Такой вопрос.
Я аспирант в немецком университете и получилось так, что на несколько месяцев 2005 года была пауза в финансировании (переходил с рабочей позиции на стипендию) и для финансовой поддержки руководитель выдал Visiting Researcher контракт на 5 месяцев (~5000 Евро) + еще один контракт (тоже от университета) (~400 Евро). Подучив немецкий и поговорив с людьми у мекня возникли подозрения, что это Selbstandige Taetigkeit, которая в моей визе запрещена. Затем пришло письмо из финанцамта где было сказано, что мне нужно заполнить Steuererklaerung. На вопрос почему я должет заполнять налоговые декларации сказали, что это из-за контрактов с университетом.
Что меня ожидает в худшем и лучшем случаях? И если я действительно серьезно нарушил правила, можно ли "отменить" эти контракты или какие действия еще стоит предпринять?

Подучив немецкий и поговорив с людьми у мекня возникли подозрения, что это Selbstandige Taetigkeit
почему Вы так думаете?
Затем пришло письмо из финанцамта где было сказано, что мне нужно заполнить Steuererklaerung. На вопрос почему я должет заполнять налоговые декларации сказали, что это из-за контрактов с университетом.
осуществляющим несамостоятельную трудовую деятельность тоже приходится заполнять налоговую декларацию...

О том, что это была Selbstandige Taetigkeit мне сказали немецкие коллеги аспиранты, посмортев на контракты. Так как это были "Werkvertraege zwischen Universitaet" и мной они сказали, что это самостоятельная трудовая деятельность и по-этому мне нужно вносить это в Anlage GSE. Кстати, когда звонил в Finanzamt мне тоже сказали, что запонить нужно три формы, одна из которых Anlage GSE.

это печально...

Такой ответ можно рассматривать как намек на то, что пора паковать вещи? :) Может тогда есть возможность как-то "откатить назад" эти контракты?
Или не все еще так "безнадежно печально"?'

Такой ответ можно рассматривать как намек на то, что пора паковать вещи?
ни в коем случае... скорее всего, если даже ABH проведает об этом, она закроет на это глаза... а Вы не могли бы процитировать дословно ограничения в Вашем ВНЖ. особенно интересна та часть, которая разрешает Вам трудовую деятельность...

извините, что встреваю в ваш разговор, но похоже, что у меня такая же проблема будет. У меня тоже Werkvertrag auf Honorarbasis с Fachhochschule и я до сегодняшнего дня даже не подозревала, что мне этим заниматься нельзя , потому как скорее всего тоже Selbstandige Taetigkeit .
У меня в паспорте такая вклейка:
Gilt nur für das Studium ... an der FH ... und erlischt vorzeitig mit dessen Beendigung. Berechtigt zur Ausübung einer Beschäftigung, die insgesamt 90 Tage o. 180 halbe Tage im Jahr nicht überschreiten darf, sowie zur Ausübung studentischer Nebentätigkeiten. Erlischt vorzeitig bei Bezug von Leistungen nach SGB II oder SGB XII für sich oder Unterhaltsberechtigte Familienangehörige und/oder Inanspruchnahme von Wohngeld.
Т.е. как бы ничего про Selbstandige Taetigkeit не написано...
как думаете, идти в FA сдаваться или пока не стоит ???
P.S. Я первый год так работаю, поетому из FA мне ничего еш╦ не приходило по этому поводу

если в ВНЖ не стоит прямым текстом "Selbständige Erwerbstätigkeit nicht gestattet", то сдаваться я бы не спешил...

Спасибо, обнадежили
Вот что стоит в визе по поводу работы:
Beschaeftigung, die ingesamt 90 Tage oder 180 halbe Tage im Jahr nicht ueberschreitet, sowie Ausuebung studentischer Nebentaetigkeiten gestattet.
Erlischt mit Bezug von Leistungen nach dem SGB II oder SGB XII Selbststaendige Taetigkeit nicht gestattet

я пока тоже не спешу
Специально сегодня пересмотрела в гугле вс╦, что касается иностранных студентов, но ничего не нашла, что касается Selbstandige Taetigkeit. не могли бы Вы меня просвятить, откуда вообше такое правило, что иностранцем этим заниматься нельзя? Где это почитать можно?
С другой стороны, конечно, незнание закона не освобождает от ответственности....

Да уж. У тебя прямо во вклейке так и стоит... сочувствую, у меня-то этого нету, хотя и это ни о ч╦м не говорит

Вот еш╦ интересное: в визе, которая мне еш╦ дома выдавалась и которая 3 месяца действительна была написано:
Arbeitsaufnahme gem. ╖16 (3) AufenthG. Специально откапала сейчас этот закон, в ╖16 (3) написано:
(3) Die Aufenthaltserlaubnis berechtigt zur Ausübung einer Beschäftigung, die insgesamt 90 Tage oder 180 halbe Tage im Jahr nicht überschreiten darf, sowie zur Ausübung studentischer Nebentätigkeiten.ъ
Но ничего же там нет про Selbstandige Taetigkeit...

в том-то и дело, что в отношении самостоятельной трудовой деятельности в действующем законодательстве имеется дыра (которую планируют в скором времени закрыть) и единственное, что можно вменить Вам:
"Ein Aufenthaltstitel berechtigt zur Ausübung einer Erwerbstätigkeit, sofern es nach diesem Gesetz bestimmt ist oder der Aufenthaltstitel die Ausübung der Erwerbstätigkeit ausdrücklich erlaubt."
http://www.aufenthaltstitel.de/aufenthaltsg.html#4
поскольку осуществление самостоятельной деятельности иностранцем со студенческим ВНЖ не предусмотрено законом, то стало быть данный ВНЖ не разрешает такую деятельность. однако не вполне понятно какие санкции могут быть предприняты по отношению к такому нарушителю... но в общем, это только теоретические выкладки, которые на практике могут оказаться бесполезными...

Понятно...
а что бы Вы посоветовали? Я уже подумала, можно дурочкой притвориться, если вдруг что от FA прид╦т, сказать так вот и так, покаится, сказать, что в первый и последний раз, штраф заплатить...Или лучше туда позвонить, только мне кажется, что они справок не дают, а если и дают, то фамилию в придачу запишут.... А почему Вы, кстати, считаете, что АА закроет глаза не это дело?

Я уже подумала, можно дурочкой притвориться, если вдруг что от FA прид╦т, сказать так вот и так, покаится, сказать, что в первый и последний раз, штраф заплатить...
от FA Вам в худшем случае придет предложение уплатить налоги...
А почему Вы, кстати, считаете, что АА закроет глаза не это дело?
я так не считаю, просто не знаю, что они могут предпринять. единственное основание для высылки в данном случае только:
"Ein Ausländer kann ausgewiesen werden, wenn sein Aufenthalt die öffentliche Sicherheit und Ordnung oder sonstige erhebliche Interessen der Bundesrepublik Deutschland beeinträchtigt."
http://www.aufenthaltstitel.de/aufenthaltsg.html#55
но для того, чтобы доказать, что самостоятельная работа студента "die öffentliche Sicherheit und Ordnung oder sonstige erhebliche Interessen der Bundesrepublik Deutschland beeinträchtigt" требуется большое искусство...

не могли бы Вы меня просвятить, откуда вообше такое правило, что иностранцем этим заниматься нельзя?
Скорее всего это следствие ограничения рабочих часов. Ведь в контракте просто стоит описание деятельности и гонорар. Сколько времени займет работа - не важно. Вот и получилось бы, что работать можно сколько угодно.

В худшем? Т.е. снимут налоги с заработанного? Ну так это полбеды.
По поводу АА я как-то не беспокоюсь, понимаю, что скорее всего претензии будут со стороны FA. Мне просто не хотелось бы подставлять людей, с которыми Werkvertrag заключ╦н. Не знаете ли Вы какие в таком случае могут быть санкции для них? Если только я буду "виновата", то попробую выкрутиться, в крайнем случе буду начинать собирать чемоданы...

Скорее всего это следствие ограничения рабочих часов.
нет. это следствие того, что иностранец может заниматься трудовой деятельностью только если это ему разрешено. студенческий ВНЖ сам по себе самостоятельную трудовую деятельность не разрешает. (а лично Ваш ее вообще запрещает, хотя большой необходимости в этом нет).

По поводу АА я как-то не беспокоюсь, понимаю, что скорее всего претензии будут со стороны FA.
какие могут быть претензии со стороны FA?! в их компетенцию входит сбор налогов, а не проверка того, имеете ли Вы право зарабатывать деньги, с которых Вы эти налоги платите...

да, согласна. скорее всего так.
А откуда FA узна╦т про договора такого рода? Работадатели посылают их туда или по-другому?
Ты как разбер╦шься, так хоть напиши чем дело закончилось, интересно ведь знать. Если плохо, то пойду сдаваться А вообше-то УДАЧИ!

так просто с них-то и начн╦тся: проверят ( а кто еш╦ проверяет и дни считает?), ага, не соответствует закону и сразу в АА письмецо отправят, ну а АА в свою очередь попытается из страны выставить. А если FA "пропустит", то и АА вс╦ равно будет (имеется в виду в плане работы). Или я неправильно цепочку составила?

цепочку Вы составили правильно, только забыли, что уклонение от уплаты налогов является уголовным преступлением, которое и может стать отправной точкой для высылки иностранца при отсутствии других причин...

можно вопрос... как

согласуется с

так я не собираюсь от налогов уходить, готова их заплатить в полном объ╦ме, без возврата. Вопрос лишь в том, продолжать мне мою деятельность или нет, идти каятся или подождать, пока позовут, рискнуть или нет...
Просто остальные, кто такой же работой занимается, немцы, и им понятное дело, ничего не грозит, а мне даже не у кого спросить, кроме как здесь
Вс╦ равно спасибо
ну, и еш╦ хотелось бы ваше мнение услышать, сугубо личное: стоит продолжать?

Если я правильно понял Ваш вопрос, то, кажется, никак не согласуется. Мне сказали, что эти контракты являются самоcтоятельной трудовой деятельностью, следовательно никакого отношения к этим 90 дням не имеют.
Или Вы имели в виду что-то другое?

Ты как разбер╦шься, так хоть напиши чем дело закончилось, интересно ведь знать. Если плохо, то пойду сдаваться А вообше-то УДАЧИ!
Обязательно. Спасибо!

я имел в виду, как согласовался Ваш рабочий контракт с этим ограничением. даже если предположить, что Вы работали 20 часов в неделю, Вы не имели права работать более полугода...

ну, и еш╦ хотелось бы ваше мнение услышать, сугубо личное: стоит продолжать?
это предстоит Вам решать самостоятельно... положения закона Вы теперь, надеюсь, знаете... если в них произойдут изменения, об этом обязательно будет сообщено на форуме...

А мне дали бумажку Ausländerbehörde что я могу заниматся 90 дней freiberuflische Tätigkeit. Или это ни одно и тоже?

Вас можно было бы только поздравить, если бы Вы подробнее описали "бумажку"...

Sehr geehrte ...,
hiermit bestätige ich Ihnen, dass Ihnnen die Audübung einer freiberuflichen Erwerbetätigkeit im gleichen Zeitlichen Umfang (3 Monate bzw. 90 ganze oder 180 halbe Tage) wie eine unselbständige Erwerbetätigkeit gestattet werden kann.
15.07.2003
Потом у меня и в визе стояло freiberuflich, selbständig und unselbständig. :))
A сейчас только Die Beschäftigung bis zu 90 Tage.... (т.е. любое?)
Я вот дальше работаю freiberuflich (Selbständig?) и если возникнут вопросы буду показывать эту бумажку - сами же типа разрешили :)

Sehr geehrte ...,
hiermit bestätige ich Ihnen, dass Ihnnen die Audübung einer freiberuflichen Erwerbetätigkeit im gleichen Zeitlichen Umfang (3 Monate bzw. 90 ganze oder 180 halbe Tage) wie eine unselbständige Erwerbetätigkeit gestattet werden kann.
15.07.2003
это письмо не имеет никакого юридического значения.
Потом у меня и в визе стояло freiberuflich, selbständig und unselbständig. :))
вот это уже имело значение.
A сейчас только Die Beschäftigung bis zu 90 Tage.... (т.е. любое?)
не любое. самостоятельную трудовую деятельность эта запись не разрешает...
Я вот дальше работаю freiberuflich (Selbständig?) и если возникнут вопросы буду показывать эту бумажку - сами же типа разрешили :)
бумажка (письмо) ничего не разрешает, она лишь сообщает, что соответствующая трудовая деятельность может быть разрешена... (надеюсь Ваших знаний немецкого языка должно быть достаточно, чтобы увидеть различие между двумя соответствующими высказываниями)... что Вы можете сделать - это попросить, чтобы Вам на "основании" этого письма снова разрешили самостоятельную трудовую деятельность...

Потом у меня и в визе стояло freiberuflich, selbständig und unselbständig. :))
вот это уже имело значение.

Тогда следующий раз опять буду требовать визу где все написано - через 3 месяца все равно нужно
А пока .... что может быть если меня на "чистую воду" выведут. Штраф? И сколько? Депортация как грозного нарушителя немецких законов? Так я же только положенные 90 дней работаю или это считается по черному. Просто работодатель подстраховывается - проще и обязанностей поменьше
Спасибо за ответ

А пока .... что может быть если меня на "чистую воду" выведут. Штраф? И сколько? Депортация как грозного нарушителя немецких законов?
на этот вопрос я (пока) не могу Вам ответить... в законе имеется дыра - именно самостоятельная трудовая деятельность хотя и запрещена, но наказания за несоблюдение данного запрета не предусмотрено. в настоящее время готовится изменение закона, которое в частности преследует цель залатать эту дыру...

уважаемый Dresdner !
Спасибо большое, что помогаете нам, "бедным" студентам :-)
Не могли бы вы при появлении нового закона, который еш╦ только в проекте, разместить его сверху, чтобы в архив не уш╦л, думаю он многим из нас интересен будет! Спасибо!

в заглавном сообщении форума всегда содержится самая актуальная информация... если в нем нет никаких изменений, значит нет изменений и в законодательстве...