Login
А наш папа теперь кто?
14.02.06 12:55
Мой муж приехал ко мне в Германию по 8 ╖ как ауслэндер на воссоединение семьи (я - шпэтаусзидлер). Мы здесь родили лапочку-дочку. Изменился ли статус моего мужа в связи с рождением ребенка? Я слышала краем уха о статусе "родитель гражданина Германии". В чем его суть? Заранее спасибо!
Переводчик
NEW 14.02.06 13:00
in Antwort elvira167 14.02.06 12:55
ничем у мужа а у ребёнка папа иностранец 
рёбёнок получит автоматом ваше в наследство гражданство а если вы ненароком умераете и ребёнок несовершеннолетен а у папы всё еще ╖8 то автоматом папино гр.
рёбёнок получит автоматом ваше в наследство гражданство а если вы ненароком умераете и ребёнок несовершеннолетен а у папы всё еще ╖8 то автоматом папино гр.
NEW 14.02.06 13:10
in Antwort elvira167 14.02.06 12:55
суть этого понятия в том, что теперь вашего мужа из страны невозможно выгнать, до тех пор, пока ребенку не стукнет 18.
NEW 14.02.06 13:29
in Antwort BRADER 14.02.06 13:00
Что то не поняла))) если реб╦нок автоматом имеет гражданство Германии то с какова перепугу он потом будет гражданином России к примеру? А куда немецкое гражданство денеть?)) Гражданство немецкое у реб╦нка не отнимут и Папа на полном основании может тут находиться до совершенно летия реб╦нка если что.
Блин ну и темы только спросили а человека уже хоронют)))))

Блин ну и темы только спросили а человека уже хоронют)))))
NEW 14.02.06 13:43
потому что у папы гражданство РФ. А ребенок может иметь то гражданство, которое имеют его родители к моменту рождения ребенка. А если у родителей разное гражданство, то ребенок имеет право на оба (правда, второе надо будет оформить через консульство).
in Antwort REZKAJA 14.02.06 13:29
В ответ на:
то с какова перепугу он потом будет гражданином России к примеру
то с какова перепугу он потом будет гражданином России к примеру
потому что у папы гражданство РФ. А ребенок может иметь то гражданство, которое имеют его родители к моменту рождения ребенка. А если у родителей разное гражданство, то ребенок имеет право на оба (правда, второе надо будет оформить через консульство).
NEW 14.02.06 13:46
in Antwort REZKAJA 14.02.06 13:29
до совершеннолетия дети имеют гражданство родителей если один из них немец то немецкое если один скончался род-немец а другой имеет гр к примеру РФ то будет РФ вот
читайте да поймёте
Ет чё значить если я пресажу Американке а та родит то я уже и Американец блин
класс пойду се гражанств собиратъ
к стате вы какое гр имеете?)
читайте да поймёте
Ет чё значить если я пресажу Американке а та родит то я уже и Американец блин
к стате вы какое гр имеете?)
NEW 14.02.06 14:24
in Antwort BRADER 14.02.06 13:46
Фигню вы говорите. При чем тут кто-то скончался?
Ребенок по рождению имеет право на оба гражданства и будет выбирать в 18 лет независимо от того кто из родителей на тот момент жив или нет.
Ребенок по рождению имеет право на оба гражданства и будет выбирать в 18 лет независимо от того кто из родителей на тот момент жив или нет.
NEW 14.02.06 15:21
in Antwort Rius 14.02.06 14:24
А может и не выбирать, а так всю жизнь и жить с двумя гражданствами.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 14.02.06 15:31
in Antwort Пух 14.02.06 15:21
Получение папорта той или иной страны и есть выбор.
Если он самостоятельно подаст антраг на получение российского паспорта, то лишиться немецкого гражданства.
Если он самостоятельно подаст антраг на получение российского паспорта, то лишиться немецкого гражданства.
NEW 14.02.06 15:36
Где Вы это вычитали?
in Antwort Rius 14.02.06 15:31
В ответ на:
Если он самостоятельно подаст антраг на получение российского паспорта, то лишиться немецкого гражданства
Если он самостоятельно подаст антраг на получение российского паспорта, то лишиться немецкого гражданства
Где Вы это вычитали?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 14.02.06 15:44
in Antwort Rius 14.02.06 15:31
Вы немного путаете.
Если второе гражданство получается ПО ЗАПРОСУ, тогда да, немецкое гражданство отбирается так сказать. Но если второе гражданство ПОЛОЖЕНО человеку по праву рождения, то немецкое гражданство остается.
Поэтому мой муж-переселенец имеет два гражданства (российское по стране проживания до 16 лет, а немецкое по праву национальности), а я - только российское. И когда я захочу принять (заметьте, добровольно принять, а не просто получить полагающееся по неотъемлемому праву) немецкое гражданство, я должна буду отказаться от русского (и наоборот для немца, живущего в Германии и жаждущего ПРИНЯТЬ русское гражданство).
Если второе гражданство получается ПО ЗАПРОСУ, тогда да, немецкое гражданство отбирается так сказать. Но если второе гражданство ПОЛОЖЕНО человеку по праву рождения, то немецкое гражданство остается.
Поэтому мой муж-переселенец имеет два гражданства (российское по стране проживания до 16 лет, а немецкое по праву национальности), а я - только российское. И когда я захочу принять (заметьте, добровольно принять, а не просто получить полагающееся по неотъемлемому праву) немецкое гражданство, я должна буду отказаться от русского (и наоборот для немца, живущего в Германии и жаждущего ПРИНЯТЬ русское гражданство).
NEW 14.02.06 15:59
in Antwort BRADER 14.02.06 13:00
NEW 14.02.06 16:01
in Antwort Rius 14.02.06 14:24
Ребенок по рождению имеет право на оба гражданства и будет выбирать в 18 лет независимо от того кто из родителей на тот момент жив или нет.
не делайте утверждений, не имеющих ни малейшего отношения к реальности...
не делайте утверждений, не имеющих ни малейшего отношения к реальности...
NEW 14.02.06 16:03
in Antwort katyonok 14.02.06 15:44
Если второе гражданство получается ПО ЗАПРОСУ, тогда да, немецкое гражданство отбирается так сказать. Но если второе гражданство ПОЛОЖЕНО человеку по праву рождения, то немецкое гражданство остается.
Поэтому мой муж-переселенец имеет два гражданства (российское по стране проживания до 16 лет, а немецкое по праву национальности), а я - только российское.
Ваш муж имеет два гражданства не "поэтому".
Поэтому мой муж-переселенец имеет два гражданства (российское по стране проживания до 16 лет, а немецкое по праву национальности), а я - только российское.
Ваш муж имеет два гражданства не "поэтому".
NEW 14.02.06 16:06
in Antwort Пух 14.02.06 15:36
Да похоже ошибочка вышла. Мама на момент рождения ребенка уже имела немецкое гражданство или только был аншпрух. Если имела, то ребенок имеет оба и немецкое не утратит, если получит российский паспорт. Если конечно к тому времени законы не поменяются как с немецкой, так и с российской стороны.
NEW 14.02.06 16:08
in Antwort Dresdner 14.02.06 16:01
NEW 14.02.06 16:22
in Antwort Rius 14.02.06 16:08
я имею право указывать... поскольку для читателей ищущих достоверную информацию (а для этого предназначен данный форум) Ваши ошибочные утверждения намного более опасны, чем мои указания, как здесь нужно писать... такова политика модерирования данного форума...
NEW 14.02.06 16:34
in Antwort Dresdner 14.02.06 16:22
Так как не получила один раз ответ на свой вопрос, можно тоже спроситъ?
какое гражданство будет иметъ ребенок, рожденный у гражданки России и гражданина Германии в АМЕРИКЕ
какое гражданство будет иметъ ребенок, рожденный у гражданки России и гражданина Германии в АМЕРИКЕ
Как я себя чувствую?
Да, как обычно... Единственной и неповторимой!
"С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
NEW 14.02.06 16:39
in Antwort Dresdner 14.02.06 16:22
Если такова политика этого форума, то мне очень жаль людей, которые сюда обращаются за помощью.
Потому что такая политика противоречит самому понятию форума.
Люди могут имеют право высказывать различные мнения и имеют право ошибаться. Вы не исключение. Или вы считаете себя истиной в последней инстанции?
Другие люди имеют право опровергать то, что они считают ошибочным или соглашаться в обратном случае.
Это называется форум. А ваша политика затыкания рта это не форум, а произвол. Особенно учитывая то, что у вас расширенные полномочия.
Указывать вы имеете право, только в случае нарушений участниками правил.
Введите правило "запрещается ошибаться при даче ответов", вывесите его на главной странице и тогда будете иметь полное право указывать.
Потому что такая политика противоречит самому понятию форума.
Люди могут имеют право высказывать различные мнения и имеют право ошибаться. Вы не исключение. Или вы считаете себя истиной в последней инстанции?
Другие люди имеют право опровергать то, что они считают ошибочным или соглашаться в обратном случае.
Это называется форум. А ваша политика затыкания рта это не форум, а произвол. Особенно учитывая то, что у вас расширенные полномочия.
Указывать вы имеете право, только в случае нарушений участниками правил.
Введите правило "запрещается ошибаться при даче ответов", вывесите его на главной странице и тогда будете иметь полное право указывать.
NEW 14.02.06 16:53
in Antwort eulka 14.02.06 16:34
По факту рождения у граждан Германии и России ребенок имеет немецкое и российское гражданство независимо от места рождения.
Если в Америке существует приобретение гражданства по месту рождения (раньше кажется было), то ребенок приобретет и американское, но это надо спросить у тех, кто знает американские законы.
Если в Америке существует приобретение гражданства по месту рождения (раньше кажется было), то ребенок приобретет и американское, но это надо спросить у тех, кто знает американские законы.
NEW 14.02.06 17:01
in Antwort Rius 14.02.06 16:39
Люди могут имеют право высказывать различные мнения и имеют право ошибаться.
имеют. но вправе ожидать, что на их ошибки будет указано. на этом прошу полемику по вопросу политики модерирования данного форума прекратить. если Вы с ней не согласны, обратитесь с жалобой на webmaster@germany.ru.
имеют. но вправе ожидать, что на их ошибки будет указано. на этом прошу полемику по вопросу политики модерирования данного форума прекратить. если Вы с ней не согласны, обратитесь с жалобой на webmaster@germany.ru.
NEW 14.02.06 17:03
in Antwort eulka 14.02.06 16:34
немецкое и американское, а также российское, если родители обратятся к российским властям с просьбой о приобретении ребенком этого гражданства.
ps. это не относится к теме данного форума.
ps. это не относится к теме данного форума.
NEW 14.02.06 17:05
in Antwort Rius 14.02.06 16:53
По факту рождения у граждан Германии и России ребенок имеет немецкое и российское гражданство независимо от места рождения.
Вы снова ошибаетесь...
Вы снова ошибаетесь...
NEW 14.02.06 17:19
in Antwort Dresdner 14.02.06 17:05
Не надо цепляться к словам. Точно также как и в случае рождения этого ребенка не в Америке, а в Германии, ребенок будет иметь право на российское гражданство.
NEW 14.02.06 17:20
in Antwort elvira167 14.02.06 12:55
Изменился ли статус моего мужа в связи с рождением ребенка? Я слышала краем уха о статусе "родитель гражданина Германии". В чем его суть? Заранее спасибо!
поскольку дискуссия ушла далеко в сторону от этого вопроса, даю более-менее развернутый ответ:
суть изменения статуса Вашего мужа заключается в том, что он с рождением ребенка стал менее зависим от продолжения брака с Вами при условии, что ребенок будет продолжать жить в Германии. это означает например, что он может после 3х лет проживания в Германии получить ПМЖ или даже гражданство даже в случае развода с Вами... (при наличии разумеется всех остальных требующихся предпосылок).
поскольку дискуссия ушла далеко в сторону от этого вопроса, даю более-менее развернутый ответ:
суть изменения статуса Вашего мужа заключается в том, что он с рождением ребенка стал менее зависим от продолжения брака с Вами при условии, что ребенок будет продолжать жить в Германии. это означает например, что он может после 3х лет проживания в Германии получить ПМЖ или даже гражданство даже в случае развода с Вами... (при наличии разумеется всех остальных требующихся предпосылок).
NEW 14.02.06 17:25
in Antwort Rius 14.02.06 17:19, Zuletzt geändert 14.02.06 17:31 (Dresdner)
иметь "право" на гражданство и иметь гражданство - разные вещи. поскольку право может оказаться и нереализованным (потому что российский родитель например не подаст соответствующее заявление или второй родитель не даст согласие на принятие ребенка в россиское гражданство, впрочем - повторяю - это не тема данного форума).
ps. бан за предыдущее (удаленное) сообщение.
ps. бан за предыдущее (удаленное) сообщение.
NEW 14.02.06 18:51
in Antwort Dresdner 14.02.06 15:59
NEW 14.02.06 19:11
in Antwort BRADER 14.02.06 18:51
Абсолютно не прав. Если ребенок получил по рождению гражданство, то это гражданство с ним так и останется, сколько бы не прожили родители.
В принципе, даже если немецкий папа умирает до рождения ребенка, то ребенок все равно получает немецкое гражданство по рождению.
В принципе, даже если немецкий папа умирает до рождения ребенка, то ребенок все равно получает немецкое гражданство по рождению.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 14.02.06 19:17
50 000 ╚новых немцев╩ будут лишены гражданства
Органы внутренних дел всерьез взялись за обладателей двух национальных паспортов. Большой группе жителей страны грозит потеря германского гражданства.
╚Лицо, через собственное волеизъявление приобретающее иностранное гражданство, лишается германского автоматически, без каких-либо предварительных предупреждений╩. Это цитата из письма с обратным адресом: Министерство внутренних дел. Множество экземпляров его оказалось в последние недели в почтовых ящиках граждан ФРГ негерманского происхождения. Кто-то отправился к адвокату, кто-то начал собирать чемоданы.
Сейчас таких ╚лишенцев╩ в стране, по данным МВД, ╚несколько десятков тысяч╩, в основном, это германские граждане с турецкими корнями, но и поздние переселенцы из России, Украины и других стран СНГ. Немецких турок (или турецких немцев?), конечно, больше всех остальных, потому они и попали первыми под обстрел органов власти. Около 50 000 их станет жертвами нового положения, утверждают представители руководства Турецкой общины Германии (TGD). Потеря германского гражданства повлечет за собой необходимость обращаться в Ведомство по делам иностранцев с ходатайством о предоставлении вида на жительство, иначе пребывание в стране становится нелегальным.
Впрочем, почему же о положении говорят как о ╚новом╩? Запрет на двойное гражданство действует в Германии с 1 января 2000 года. До этого времени ситуация ╚два паспорта в одни руки╩ была не то чтобы естественной, но законом не каралась. Тогда же, со вступлением в силу реформы Закона о гражданстве (StAG), стала наказуемой. Думается, ╚старожилы╩ помнят волну демонстраций и народных митингов протеста против ужесточения законодательства, прокатившуюся по всей стране в конце 90-х: двойного гражданства как гарантии демократического отношения к иностранцам требовали тогда социал-демократы, левые антифашисты и ваша покорная слуга в колонне мигрантских общественных объединений.
Рядом с нами подписи ╚против двойного гражданства╩ √ их тогда многие называли ╚подписями против засилья иностранцев╩ √ собирали представители ХДС/ХСС. Они и оказались в победителях. 25-й параграф Закона о гражданстве стал единственным положением, ограничивающим количество паспортов у отдельно взятых личностей до одной штуки. (Те немногие исключения, согласно которым при обретении гражданства ФРГ не требуется документально подтверждать, что старый паспорт ликвидирован, не в счет √ это совсем другая тема.)
Так что упреки в ╚неожиданности╩ и ╚новости╩ для немалой группы населения Германии, которые адресуют органам внутренних дел турецкие объединения, вряд ли справедливы. ╚Это должен был знать каждый╩, √ уверен спикер МВД Райнер Лингенталь (Rainer Lingenthal).
Должен, но почему-то не знал. Или не хотел знать. Что, в общем-то, странно. При выписывании свидетельства о натурализации (Einbuergerungsurkunde) новый гражданин ставит свой автограф в получении ╚Памятки о потере германского гражданства╩. Текст ее, в частности, гласит: ╚Согласно абзацу 1 ╖ 25 Закона о гражданстве... гражданин ФРГ лишается гражданства ФРГ во всех тех случаях, когда он добровольно и по собственному заявлению принимает гражданство другой страны... При этом он теряет все права и обязанности, существующие для гражданина ФРГ... с данного момента является иностранцем и не вправе обладать удостоверением личности или паспортом гражданина ФРГ. Документы изымаются; человек должен удостоверять свою личность при помощи паспорта ╚новой родины╩... Как иностранец он нуждается в получении разрешения на проживание в Германии, выдаваемого Ведомством по делам иностранцев, разрешения на работу, выдаваемого Агентством по труду... О получении гражданства другой страны необходимо незамедлительно сообщать по месту проживания... Если этого не происходит и лицо продолжает пользоваться правами, предоставляемыми гражданину ФРГ, к нему будут применены штрафные санкции╩. Так что недоумение вызывает скорее реакция турко-немцев, удивляющихся, почему им не разъяснили в консульстве, какие последствия может повлечь за собой двойное гражданство. Консульства этот вопрос в принципе волновать не должен. Они выполняют свою работу, в данном случае √ обрабатывают документы о присвоении национального (турецкого) гражданства.
Именно за ╚старым╩ гражданством обращались в консульства новоявленные немцы. После вступления в силу реформы 2000 года или незадолго до того. Зачем? Ну, причины могли быть самыми разными, от желания застраховать себя на предмет получения наследства или сохранения собственности на родине до элементарной ностальгии. Фактически с момента заполнения первого формуляра они нарушали закон ФРГ. Возможно, по незнанию. Но, во-первых, оно не освобождает от ответственности, а во-вторых, как считают в МВД, ╚не исключено, что многие сознательно намеревались совершать действия, не совместимые с законодательством и общественным порядком ФРГ╩.
Не надо думать, что о ╚двойниках╩ не подозревали. Просто и без них у органов внутренних дел достаточно проблем как с иностранцами, так и с местными уроженцами. Но прошло пять лет, кому-то понадобилось менять удостоверение личности, кто-то обратился в соответствующее ведомство, собираясь выслать приглашение родственникам. Начались проверки. ╚В большинстве случаев тайное становится явным, когда эти господа сталкиваются с бюрократическими инстанциями╩, √ говорит Райнер Лингенталь.
TGD и другие турецкие объединения требуют сегодня от властей ╚великодушного╩ отношения к людям, попавшим в противоправную ситуацию ╚из-за дыры в законе╩. ╚Многие из них подали заявку на получение турецкого гражданства до января 2000-го и оказались жертвами проволочек в обработке документов╩, √ сетует председатель TGD Хакки Кескин (Hakki Keskin). ╚Великодушными╩ власти быть обещают: председатель комиссии Бундестага по внутренним делам Корнели Зоннтаг-Вольгаст (Cornelie Sonntag-Wolgast) обратилась к земельным МВД с призывом ╚как можно быстрее и без излишней бюрократии╩ урегулировать спорные ситуации с лицами, которым дано полгода, чтобы получить вид на жительство, в частности, ╚облегчить процедуру повторного рассмотрения ходатайства о предоставлении гражданства ФРГ╩. Можно только вообразить себе реакцию чиновника, когда на стол к нему ляжет новое заявление соискателя, начинающееся приговором: ╚Лишен гражданства в соответствии с...╩
Некоторые ╚бывшие немцы╩ попытались спасти положение срочным отказом от турецкого паспорта. Оказалось, поздно √ теперь они не имеют никакого. Что и говорить, обидно за брата-иностранца. Но закон, каким бы несимпатичным он ни был, соблюдать надо. Или хотя бы читать, под чем подписываешься...
in Antwort Rius 14.02.06 17:19
В ответ на:
Не надо цепляться к словам. Точно также как и в случае рождения этого ребенка не в Америке, а в Германии, ребенок будет иметь право на российское гражданство.
Не надо цепляться к словам. Точно также как и в случае рождения этого ребенка не в Америке, а в Германии, ребенок будет иметь право на российское гражданство.
50 000 ╚новых немцев╩ будут лишены гражданства
Органы внутренних дел всерьез взялись за обладателей двух национальных паспортов. Большой группе жителей страны грозит потеря германского гражданства.
╚Лицо, через собственное волеизъявление приобретающее иностранное гражданство, лишается германского автоматически, без каких-либо предварительных предупреждений╩. Это цитата из письма с обратным адресом: Министерство внутренних дел. Множество экземпляров его оказалось в последние недели в почтовых ящиках граждан ФРГ негерманского происхождения. Кто-то отправился к адвокату, кто-то начал собирать чемоданы.
Сейчас таких ╚лишенцев╩ в стране, по данным МВД, ╚несколько десятков тысяч╩, в основном, это германские граждане с турецкими корнями, но и поздние переселенцы из России, Украины и других стран СНГ. Немецких турок (или турецких немцев?), конечно, больше всех остальных, потому они и попали первыми под обстрел органов власти. Около 50 000 их станет жертвами нового положения, утверждают представители руководства Турецкой общины Германии (TGD). Потеря германского гражданства повлечет за собой необходимость обращаться в Ведомство по делам иностранцев с ходатайством о предоставлении вида на жительство, иначе пребывание в стране становится нелегальным.
Впрочем, почему же о положении говорят как о ╚новом╩? Запрет на двойное гражданство действует в Германии с 1 января 2000 года. До этого времени ситуация ╚два паспорта в одни руки╩ была не то чтобы естественной, но законом не каралась. Тогда же, со вступлением в силу реформы Закона о гражданстве (StAG), стала наказуемой. Думается, ╚старожилы╩ помнят волну демонстраций и народных митингов протеста против ужесточения законодательства, прокатившуюся по всей стране в конце 90-х: двойного гражданства как гарантии демократического отношения к иностранцам требовали тогда социал-демократы, левые антифашисты и ваша покорная слуга в колонне мигрантских общественных объединений.
Рядом с нами подписи ╚против двойного гражданства╩ √ их тогда многие называли ╚подписями против засилья иностранцев╩ √ собирали представители ХДС/ХСС. Они и оказались в победителях. 25-й параграф Закона о гражданстве стал единственным положением, ограничивающим количество паспортов у отдельно взятых личностей до одной штуки. (Те немногие исключения, согласно которым при обретении гражданства ФРГ не требуется документально подтверждать, что старый паспорт ликвидирован, не в счет √ это совсем другая тема.)
Так что упреки в ╚неожиданности╩ и ╚новости╩ для немалой группы населения Германии, которые адресуют органам внутренних дел турецкие объединения, вряд ли справедливы. ╚Это должен был знать каждый╩, √ уверен спикер МВД Райнер Лингенталь (Rainer Lingenthal).
Должен, но почему-то не знал. Или не хотел знать. Что, в общем-то, странно. При выписывании свидетельства о натурализации (Einbuergerungsurkunde) новый гражданин ставит свой автограф в получении ╚Памятки о потере германского гражданства╩. Текст ее, в частности, гласит: ╚Согласно абзацу 1 ╖ 25 Закона о гражданстве... гражданин ФРГ лишается гражданства ФРГ во всех тех случаях, когда он добровольно и по собственному заявлению принимает гражданство другой страны... При этом он теряет все права и обязанности, существующие для гражданина ФРГ... с данного момента является иностранцем и не вправе обладать удостоверением личности или паспортом гражданина ФРГ. Документы изымаются; человек должен удостоверять свою личность при помощи паспорта ╚новой родины╩... Как иностранец он нуждается в получении разрешения на проживание в Германии, выдаваемого Ведомством по делам иностранцев, разрешения на работу, выдаваемого Агентством по труду... О получении гражданства другой страны необходимо незамедлительно сообщать по месту проживания... Если этого не происходит и лицо продолжает пользоваться правами, предоставляемыми гражданину ФРГ, к нему будут применены штрафные санкции╩. Так что недоумение вызывает скорее реакция турко-немцев, удивляющихся, почему им не разъяснили в консульстве, какие последствия может повлечь за собой двойное гражданство. Консульства этот вопрос в принципе волновать не должен. Они выполняют свою работу, в данном случае √ обрабатывают документы о присвоении национального (турецкого) гражданства.
Именно за ╚старым╩ гражданством обращались в консульства новоявленные немцы. После вступления в силу реформы 2000 года или незадолго до того. Зачем? Ну, причины могли быть самыми разными, от желания застраховать себя на предмет получения наследства или сохранения собственности на родине до элементарной ностальгии. Фактически с момента заполнения первого формуляра они нарушали закон ФРГ. Возможно, по незнанию. Но, во-первых, оно не освобождает от ответственности, а во-вторых, как считают в МВД, ╚не исключено, что многие сознательно намеревались совершать действия, не совместимые с законодательством и общественным порядком ФРГ╩.
Не надо думать, что о ╚двойниках╩ не подозревали. Просто и без них у органов внутренних дел достаточно проблем как с иностранцами, так и с местными уроженцами. Но прошло пять лет, кому-то понадобилось менять удостоверение личности, кто-то обратился в соответствующее ведомство, собираясь выслать приглашение родственникам. Начались проверки. ╚В большинстве случаев тайное становится явным, когда эти господа сталкиваются с бюрократическими инстанциями╩, √ говорит Райнер Лингенталь.
TGD и другие турецкие объединения требуют сегодня от властей ╚великодушного╩ отношения к людям, попавшим в противоправную ситуацию ╚из-за дыры в законе╩. ╚Многие из них подали заявку на получение турецкого гражданства до января 2000-го и оказались жертвами проволочек в обработке документов╩, √ сетует председатель TGD Хакки Кескин (Hakki Keskin). ╚Великодушными╩ власти быть обещают: председатель комиссии Бундестага по внутренним делам Корнели Зоннтаг-Вольгаст (Cornelie Sonntag-Wolgast) обратилась к земельным МВД с призывом ╚как можно быстрее и без излишней бюрократии╩ урегулировать спорные ситуации с лицами, которым дано полгода, чтобы получить вид на жительство, в частности, ╚облегчить процедуру повторного рассмотрения ходатайства о предоставлении гражданства ФРГ╩. Можно только вообразить себе реакцию чиновника, когда на стол к нему ляжет новое заявление соискателя, начинающееся приговором: ╚Лишен гражданства в соответствии с...╩
Некоторые ╚бывшие немцы╩ попытались спасти положение срочным отказом от турецкого паспорта. Оказалось, поздно √ теперь они не имеют никакого. Что и говорить, обидно за брата-иностранца. Но закон, каким бы несимпатичным он ни был, соблюдать надо. Или хотя бы читать, под чем подписываешься...
NEW 14.02.06 20:05
in Antwort BRADER 14.02.06 19:17
Это из другой песни.
Должен, но почему-то не знал. Или не хотел знать. Что, в общем-то, странно. При выписывании свидетельства о натурализации (Einbuergerungsurkunde) новый гражданин ставит свой автограф в получении ╚Памятки о потере германского гражданства╩. Текст ее, в частности, гласит: ╚Согласно абзацу 1 ╖ 25 Закона о гражданстве... гражданин ФРГ лишается гражданства ФРГ во всех тех случаях, когда он добровольно и по собственному заявлению принимает гражданство другой страны... При этом он теряет все права и обязанности, существующие для гражданина ФРГ... с данного момента является иностранцем и не вправе обладать удостоверением личности или паспортом гражданина ФРГ. Документы изымаются; человек должен удостоверять свою личность при помощи паспорта ╚новой родины╩...
Должен, но почему-то не знал. Или не хотел знать. Что, в общем-то, странно. При выписывании свидетельства о натурализации (Einbuergerungsurkunde) новый гражданин ставит свой автограф в получении ╚Памятки о потере германского гражданства╩. Текст ее, в частности, гласит: ╚Согласно абзацу 1 ╖ 25 Закона о гражданстве... гражданин ФРГ лишается гражданства ФРГ во всех тех случаях, когда он добровольно и по собственному заявлению принимает гражданство другой страны... При этом он теряет все права и обязанности, существующие для гражданина ФРГ... с данного момента является иностранцем и не вправе обладать удостоверением личности или паспортом гражданина ФРГ. Документы изымаются; человек должен удостоверять свою личность при помощи паспорта ╚новой родины╩...
NEW 15.02.06 08:50
Это еще мягко сказано! Без меня меня женили, точнее хоронили, отпевали, разводили с мужем и т. д. Ребята, только не ссорьтесь, bitte!
Все ответы пошли на пользу, так как выяснилось, что тема горячая.
Спасибо всем. Но то, что Rius подвергает сомнению право моего ребенка на ПОЖИЗНЕННОЕ двойное гражданство, это мне что-то не по душе. В любом случае, до 18-летия дочери еще не раз законы перепишут. Так что вывод о предстоящем выборе между гражданствами игнорирую ввиду неактуальности (ну не хочется мне огорчаться!).
Также для всех уточняю: у меня, новоиспеченной мамы, два гражданства (нем. и рус.), у папы - только рос. Имеете ли что-нибудь добавить?
in Antwort Dresdner 14.02.06 17:20
В ответ на:
поскольку дискуссия ушла далеко в сторону
поскольку дискуссия ушла далеко в сторону
Это еще мягко сказано! Без меня меня женили, точнее хоронили, отпевали, разводили с мужем и т. д. Ребята, только не ссорьтесь, bitte!
Спасибо всем. Но то, что Rius подвергает сомнению право моего ребенка на ПОЖИЗНЕННОЕ двойное гражданство, это мне что-то не по душе. В любом случае, до 18-летия дочери еще не раз законы перепишут. Так что вывод о предстоящем выборе между гражданствами игнорирую ввиду неактуальности (ну не хочется мне огорчаться!).
Также для всех уточняю: у меня, новоиспеченной мамы, два гражданства (нем. и рус.), у папы - только рос. Имеете ли что-нибудь добавить?
Переводчик
NEW 15.02.06 09:36
in Antwort BRADER 14.02.06 18:51, Zuletzt geändert 15.02.06 10:32 (Dresdner)
пытаетесь строить из себя умницу исключительно Вы, но из этого ничего не получается... поскольку вместо чтения законов, Вы побираетесь исключительно отрывками из случайно прочитанных статей (написанных такими же невежами, как и Вы).
приведите, например, цитату из закона подтверждающую Ваше утверждение:
ps. настоятельно прошу Вас не приводить на форуме тексты найденных в интернете статей. просто давайте ссылку на них. как это сделать, Вы можете прочитать в "Помощи".
приведите, например, цитату из закона подтверждающую Ваше утверждение:
В ответ на:
если вы ненароком умераете и ребёнок несовершеннолетен а у папы всё еще ╖8 то автоматом папино гр.
...
до совершеннолетия дети имеют гражданство родителей если один из них немец то немецкое если один скончался род-немец а другой имеет гр к примеру РФ то будет РФ вот
если вы ненароком умераете и ребёнок несовершеннолетен а у папы всё еще ╖8 то автоматом папино гр.
...
до совершеннолетия дети имеют гражданство родителей если один из них немец то немецкое если один скончался род-немец а другой имеет гр к примеру РФ то будет РФ вот
ps. настоятельно прошу Вас не приводить на форуме тексты найденных в интернете статей. просто давайте ссылку на них. как это сделать, Вы можете прочитать в "Помощи".
NEW 15.02.06 09:38
in Antwort elvira167 15.02.06 08:50, Zuletzt geändert 15.02.06 10:41 (Dresdner)
Спасибо всем. Но то, что Rius подвергает сомнению право моего ребенка на ПОЖИЗНЕННОЕ двойное гражданство, это мне что-то не по душе.
просто игнорируйте это мнение. оно ни на чем не основано...
В любом случае, до 18-летия дочери еще не раз законы перепишут.
крайне сомнительно, что их перепишут так, что Вашему ребенку придется делать выбор...
просто игнорируйте это мнение. оно ни на чем не основано...
В любом случае, до 18-летия дочери еще не раз законы перепишут.
крайне сомнительно, что их перепишут так, что Вашему ребенку придется делать выбор...



