Deutsch

"selbständige Studentin"?

1012  1 2 3 4 5 6 7 все
olya.de Санитарка джунглей27.12.05 20:53
olya.de
NEW 27.12.05 20:53 
в ответ siggi_ 27.12.05 20:31
Это все очень интересно, но проблема автора топика, к сожалению, не в налогах и их названии, и даже не в финансамте, а в том, что она, как иностранная студентка, вообще не имела права работать selbständig.
Иначе говоря, речь об отличиях между Arbeitnehmer и Freie Mitarbeiter, которое дефинируется вовсе не через налоговое определение "selbständig", а именно по ╖ 84 Abs. 1 Satz 2 HGB.

Speak My Language

#61 
MBA гость30.12.05 13:17
NEW 30.12.05 13:17 
в ответ olya.de 27.12.05 20:53, Сообщение удалено 01.01.06 22:46 (MBA)
#62 
Daddy Cool знакомое лицо30.12.05 15:41
NEW 30.12.05 15:41 
в ответ MBA 30.12.05 13:17, Последний раз изменено 30.12.05 15:42 (Daddy Cool)
Да не работали вы по-черному...
Работа по черному - это работа без оформления, уплаты взносов в социальное страхование и фиксации в бух.учете.
Вы оформили договор, расписались в получении денег, заказчик показал в своей бухгалтерии выплаченные вам деньги, а взнносы в соцстрах с вас не положены, поскольку работали вы не по трудовому, а по гражданско-правовому договору. Иначе это называется договор подряда.
Для того, чтобы быть чистой перед государством, вам осталось только задекларировать доходы. Не хотите - ваше дело .
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#63 
olya.de Санитарка джунглей30.12.05 16:11
olya.de
NEW 30.12.05 16:11 
в ответ Daddy Cool 30.12.05 15:41
Для того, чтобы быть чистой перед государством, вам осталось только задекларировать доходы.
Все было бы так, если бы не тот факт, что иностранным студентам selbständige Tätigkeit nicht gestattet.

Speak My Language

#64 
Leo_lisard старожил03.01.06 11:31
Leo_lisard
NEW 03.01.06 11:31 
в ответ olya.de 30.12.05 16:11
Это договор подряда, а не selbständige Tätigkeit. Дядя Кул правильно советует.
Früher an Später denken!
#65 
olya.de Санитарка джунглей03.01.06 12:21
olya.de
NEW 03.01.06 12:21 
в ответ Leo_lisard 03.01.06 11:31
Это договор подряда, а не selbständige Tätigkeit.

С точки зрения Ausländerrecht, selbständige Tätigkeit - все то, что не Besсhäftigung в смысле ╖ 7 SGB IV (т.е. "Arbeitnehmertätigkeit").

Speak My Language

#66 
Leo_lisard старожил03.01.06 15:04
Leo_lisard
NEW 03.01.06 15:04 
в ответ olya.de 03.01.06 12:21
Не совсем так. Если иностранный студент, например, играет на биржe и получает при этом прибыль, или пишет статьи и получает за это гонорары, или разрабатывает софт и продает, или выступает посредником при продаже партии товара и получает комиссионные, то нокто не может такую деятельность jemu запретить.
Früher an Später denken!
#67 
olya.de Санитарка джунглей03.01.06 15:53
olya.de
NEW 03.01.06 15:53 
в ответ Leo_lisard 03.01.06 15:04
то нокто не может такую деятельность jemu запретить.
Это не так.
http://www.aufenthaltstitel.de/stichwort/selbstaendige_taetigkeit.html

Speak My Language

#68 
Daddy Cool знакомое лицо03.01.06 17:16
NEW 03.01.06 17:16 
в ответ olya.de 03.01.06 15:53
Разумеется, вы правы - это не так. Однако знаете ли вы правовые механизмы реализации запрета? С гевербе понятно - гевербеамт посмотрит паспорт и статус. А если деятельность мимо гевербеамта?
Если идти до конца, то окажется, что иностранный журналист не имеет права получать гонорары за свои статьи в немецких изданиях...
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#69 
olya.de Санитарка джунглей03.01.06 17:39
olya.de
NEW 03.01.06 17:39 
в ответ Daddy Cool 03.01.06 17:16, Последний раз изменено 03.01.06 17:44 (olya.de)
Однако знаете ли вы правовые механизмы реализации запрета?
Не знаю. Могу предположить, что механизм реализации запрета тот же, что и при запрете найма нелегалов.
Вероятно фирма, нанимающая иностранцев по договору, обязана проверить наличие разрешения на работу.
что иностранный журналист не имеет права получать гонорары за свои статьи в немецких изданиях
Почти уверена, что у иностранных журналистов есть такое разрешение. Запрет на самостоятельную трудовую деятельность далеко не всобщий, кроме того, его можно снять.

Speak My Language

#70 
Daddy Cool знакомое лицо03.01.06 19:23
03.01.06 19:23 
в ответ olya.de 03.01.06 17:39
В ответ на:
Вероятно фирма, нанимающая иностранцев по договору, обязана проверить наличие разрешения на работу.

Полагаю, что вы ошибаетесь. Журналист на работу не нанимается. Он - контрагент, а не работник. Если бы быдо иначе, то издательство, заказывающее печать своих журналов в Чехии, должно требовать у чешского печатника разрешение на работу.
В ответ на:
Почти уверена, что у иностранных журналистов есть такое разрешение

Я вас уверяю, что никому этот вопрос даже в голову не приходит.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#71 
olya.de Санитарка джунглей03.01.06 19:48
olya.de
03.01.06 19:48 
в ответ Daddy Cool 03.01.06 19:23, Последний раз изменено 03.01.06 20:11 (olya.de)
должно требовать у чешского печатника разрешение на работу.
При чем здесь печатник в Чехии??? Я писала про иностранцев, живущих и работающих здесь, в Германии.
Я вас уверяю, что никому этот вопрос даже в голову не приходит.
У иностранных журналистов другая цель пребывания - работа. И от необходимости получать разрешение на нее они освобождены в соответствии с Beschäftigungsverordnung.

Speak My Language

#72 
Katharinchen прохожий04.01.06 10:33
Katharinchen
NEW 04.01.06 10:33 
в ответ olya.de 03.01.06 19:48
Иностранец ты или нет, Финанцамту это вс╦ равно. Заработал в Германии денег, будь добр, декларируй. И не так уж это и страшно.
#73 
olya.de Санитарка джунглей04.01.06 12:18
olya.de
NEW 04.01.06 12:18 
в ответ Katharinchen 04.01.06 10:33
Речь не об этом.

Speak My Language

#74 
Daddy Cool знакомое лицо04.01.06 14:06
NEW 04.01.06 14:06 
в ответ Katharinchen 04.01.06 10:33, Последний раз изменено 04.01.06 14:06 (Daddy Cool)
А я именно об этом, olya.de. И чешский печатник, имхо равен иностранцу без ПМЖ. Он в Гемрании или находится временно, или не находится вообще.
Если у вас по найму работает иностранец без ПМЖ и разрешения на работу, то это засечет первая же проверка из LVA.
Если иностранец, не имеющий ПМЖ в Германии, у вас получил разовый гонорар или провизион, не проводимый через начисление зарплаты и не связанный с отчислениями в соцстрах, то какая инстанция засечет его?
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#75 
olya.de Санитарка джунглей04.01.06 14:32
olya.de
NEW 04.01.06 14:32 
в ответ Daddy Cool 04.01.06 14:06
И чешский печатник, имхо равен иностранцу без ПМЖ
Не равен - хотя бы потому, что чешский пешатник, как EU-Ausländer может законно работать в Германии самостоятельно. А студент со студенческим ВНЖ - нет. Так выглядит правовая сторона вопроса.
Кто кого и как засечет - это, извиняюсь, вообще не разговор. Некторые десятилетиями работают по-черному и без и никто и не засекает - что не делает эту практику легальной.

Speak My Language

#76 
airet свой человек04.01.06 15:43
airet
NEW 04.01.06 15:43 
в ответ Daddy Cool 04.01.06 14:06
Организация, выплачивающая этот самый одноразовый гонорар, может сама послать соотвественные сведения в Finanzamt. Не знаю, как часто это происходит и на какой основании, но имею такие примеры. Другой вопрос, что Finanzamt не проверяет (пкм не всегда), разрешена человеку самостоятельная деятельность или нет (как в данном случае). Заплатил налоги и живи спокойно.
#77 
olya.de Санитарка джунглей04.01.06 16:54
olya.de
NEW 04.01.06 16:54 
в ответ airet 04.01.06 15:43
Не знаю, как часто это происходит и на какой основании, но имею такие примеры.
Думаю, это происходит почит всегда. Гонорары - расходы фирмы, т.е. не указывая их в налоговой она теряет деньги.

Speak My Language

#78 
Darja68 коренной житель04.01.06 18:55
Darja68
NEW 04.01.06 18:55 
в ответ Daddy Cool 03.01.06 17:16
В ответ на:
Если идти до конца, то окажется, что иностранный журналист не имеет права получать гонорары за свои статьи в немецких изданиях...
Теоретически - да, не имеет. Это должно быть оформлено. Практически - получают и будут получать.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#79 
Darja68 коренной житель04.01.06 18:57
Darja68
NEW 04.01.06 18:57 
в ответ olya.de 03.01.06 19:48
В ответ на:
У иностранных журналистов другая цель пребывания - работа. И от необходимости получать разрешение на нее они освобождены в соответствии с Beschäftigungsverordnung
Вы имели в виду аккредитованных журналистов. Он имел в виду - свободных.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#80 
1 2 3 4 5 6 7 все