Вход на сайт
Пожалуйста, дайте совет. Как перебраться в ФРГ?
29.01.03 07:54
Пожалуйста, подскажите, есть ли хоть какая-то возможность уехать в ФРГ русским по национальности (из Москвы). Муж (26) с женой (23). Имеем много друзей в Германии (коренных немцев), которые во всем помогут. С работой, думаю, тоже проблем не будет. Вопрос в том, что не мы и не наши друзья не знаем, как это можно оформить юридически. Что можем сделать мы, чем могут помочь они? Подработка в Германии нас не интересует (здесь мы нормально устроены). Интересует именно получение немецкого гражданства. Заранее, очень благодарен, если кто-то даст дельный совет. Спасибо.
NEW 29.01.03 10:24
в ответ Dmitry Yufin 29.01.03 07:54
Вот ещо нашол кое что для вас в другом топике...
Рабочие визы отменени с вступлением в силу ГРИНКАРД. Да╦ца на 5 лет, если фирма гарантирует не ниже 46.000,-┬ в год дла программиста или не ниже 60.000,- дла непрограммиста.другой вариант - сезонние работи в селском хозяйстве, если работодател поддтвердит и видаст соответствующие бумажки ( бланки - арбеицамтé), щто из местних никого не нащел, а урожай "горит". См. Арбеицамт.де
Рабочие визы отменени с вступлением в силу ГРИНКАРД. Да╦ца на 5 лет, если фирма гарантирует не ниже 46.000,-┬ в год дла программиста или не ниже 60.000,- дла непрограммиста.другой вариант - сезонние работи в селском хозяйстве, если работодател поддтвердит и видаст соответствующие бумажки ( бланки - арбеицамтé), щто из местних никого не нащел, а урожай "горит". См. Арбеицамт.де
NEW 29.01.03 10:25
в ответ Dmitry Yufin 29.01.03 07:54
Ребята - вы что здурели из Москвы в Германию ехать 
, тем более что вы в мМОскве устроены .
Перед тем как затевать всю историю - вы сначала приедте на пол года в Германию по визе , поживите здесь , а потом решите для себя - стоит или нет.
п.1 - Если найдете работу , вернетесь в Россию и оформите рабочую визу , если по такой 5 лет проработаете непрерывно в Германии - то получите вид на жительство , а потом может быть и Гражданство.
п.2 - Другой способ - откроете фирму в Германии , которая должна приносить доход и платить налоги ( налоги платить в германии , а не в Москве) - если 5 лет продержитесь с этой фирмой
- см. п1
Юридически ваши друзья в германии вам ни чем помочь не могут - Германия это не Канада.
, тем более что вы в мМОскве устроены .Перед тем как затевать всю историю - вы сначала приедте на пол года в Германию по визе , поживите здесь , а потом решите для себя - стоит или нет.
п.1 - Если найдете работу , вернетесь в Россию и оформите рабочую визу , если по такой 5 лет проработаете непрерывно в Германии - то получите вид на жительство , а потом может быть и Гражданство.
п.2 - Другой способ - откроете фирму в Германии , которая должна приносить доход и платить налоги ( налоги платить в германии , а не в Москве
) - если 5 лет продержитесь с этой фирмой
- см. п1Юридически ваши друзья в германии вам ни чем помочь не могут - Германия это не Канада.
NEW 29.01.03 10:54
в ответ Anonymous 29.01.03 10:21
<< ... Snachala- kak minimum 5 let prozhit w Germanii bez grazhdanstwa, ... >>
Вы так полагаете. Минимальныи срок на получения гражданства 8 лет. Да и на момент подачи на гражданство необходимо иметь Aufenthaltserlaubnis. Потом не все статусы на пребывание в Германии засчитываются в эти 8 лет. Да и от россиского надо сначла отказаться. Исключением из этого правила являются только переселенцы(Spätaussiedler), конти(Kontingentpflüchtlinge), супруги граждан Германии и признаные политические беженцы(Asyl).
Соверую почитать Staatsangehörigkeitsgesetz начиная примерно с ╖ 8.
Вы так полагаете. Минимальныи срок на получения гражданства 8 лет. Да и на момент подачи на гражданство необходимо иметь Aufenthaltserlaubnis. Потом не все статусы на пребывание в Германии засчитываются в эти 8 лет. Да и от россиского надо сначла отказаться. Исключением из этого правила являются только переселенцы(Spätaussiedler), конти(Kontingentpflüchtlinge), супруги граждан Германии и признаные политические беженцы(Asyl).
Соверую почитать Staatsangehörigkeitsgesetz начиная примерно с ╖ 8.
NEW 29.01.03 16:12
в ответ Dmitry Yufin 29.01.03 07:54
Имеем много друзей в Германии (коренных немцев), которые во всем помогут.
Интересует именно получение немецкого гражданства.
В числе Ваших друзей есть министр внутренних дел ФРГ?
С работой, думаю, тоже проблем не будет.
А вы подумайте еще немного. В частности, о характере и качестве Вашего образования, о его востребованности на рынке ФРГ, о небывалой безработице, о сложности получения разрешения на работу.
Лучше бы оба в университет тут поступали.
Интересует именно получение немецкого гражданства.
В числе Ваших друзей есть министр внутренних дел ФРГ?
С работой, думаю, тоже проблем не будет.
А вы подумайте еще немного. В частности, о характере и качестве Вашего образования, о его востребованности на рынке ФРГ, о небывалой безработице, о сложности получения разрешения на работу.
Лучше бы оба в университет тут поступали.
NEW 29.01.03 16:41
в ответ Dmitry Yufin 29.01.03 07:54
Есть такая народная мудрость - от добра добра не ищут. К сожалению, сейчас не самый удачный момент переезжать сюда. Если вы устроены там - не стремитесь сюда, тем более, если там вы устроены, хотя... Рыба ищет где глубже, а человек - там, где лучше Но не забывайте: хорошо там, где нас нет 
Leben und leben lassen.
Leben und leben lassen.
NEW 29.01.03 16:51
в ответ nortap 29.01.03 16:41
Человека Интересует именно получение немецкого гражданства
а не старие пословизи: дла этого естзь в России
сборники пословиз и поговорок.
Получить граждансво Германии сложно: надо тут жить,
и работать много лет (8).
Друзья в Германии вам врад ли чем-то помогут.
Питайтесь сами.
Как ?
Понатия не имею. Легалних путей мало.
а не старие пословизи: дла этого естзь в России
сборники пословиз и поговорок.
Получить граждансво Германии сложно: надо тут жить,
и работать много лет (8).
Друзья в Германии вам врад ли чем-то помогут.
Питайтесь сами.
Как ?
Понатия не имею. Легалних путей мало.
NEW 29.01.03 17:16
в ответ sachnow 29.01.03 10:24
Называется - слышал, где звон, да не знаю, где он.
Рабочие визы существуют и далее на основе AAV (ВНЖ) и ASAV (разрешение на работу), ГК - это разновидность рабочей визы, основанная на двух дополнительтный законах от 2000: IT-AV (ВНЖ по ГК) и IT-ArGV (разрешение на работу).
Отличия ГК от обычной рабочей визы:
1. Только в ИТ.
2. Не может быть получен Арбайтсберехтигунг и неограниченный по времени ВНЖ после 5 лет.
3. Получить ее было очень легко, так как считалось, что в наличии "оффентдлитхе интерес", обычную раб.визу - сложнее.
"Да╦ца на 5 лет, если фирма гарантирует не ниже 46.000,-┬ в год дла программиста или не ниже 60.000,- дла непрограммиста."
Это что за бред ? Если ты о ГК, то зарплата минимум 39600 в года, если есть высшее образование и 51000, если нет.
Рабочие визы существуют и далее на основе AAV (ВНЖ) и ASAV (разрешение на работу), ГК - это разновидность рабочей визы, основанная на двух дополнительтный законах от 2000: IT-AV (ВНЖ по ГК) и IT-ArGV (разрешение на работу).
Отличия ГК от обычной рабочей визы:
1. Только в ИТ.
2. Не может быть получен Арбайтсберехтигунг и неограниченный по времени ВНЖ после 5 лет.
3. Получить ее было очень легко, так как считалось, что в наличии "оффентдлитхе интерес", обычную раб.визу - сложнее.
"Да╦ца на 5 лет, если фирма гарантирует не ниже 46.000,-┬ в год дла программиста или не ниже 60.000,- дла непрограммиста."
Это что за бред ? Если ты о ГК, то зарплата минимум 39600 в года, если есть высшее образование и 51000, если нет.
NEW 29.01.03 17:52
в ответ Dmitry Yufin 29.01.03 07:54
"уехать в ФРГ русским по национальности (из Москвы)."
ФРГ - на данный момент НЕИММИГРАЦИОННАЯ страна.
ФРГ принимает лишь следующие категории "инородцев":
1. Потомков этнических немцев.
2. Беженцев: политических, притесняемых, этнических (в том числе ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ евреев из стран СНГ).
3. Заключивших брак с гражданами ФРГ и, часто с трудностями, с иностранцами, имеющими виж на житлетьство в ФРГ.
4. Есть еще возмоность приехать по "рабочей визе" типа обычной или ГК. Тогда можно после 5 лет РАБОТЫ получить неограниченный вид на жительтство в ФРГ (пока - за исключенпием ГК), гражданство - еще через 3 года. Обычную рабочую визу первый раз получить трудно, из-за высокой "безработицы" и понижения экономического уровня. В любом случае, по п.4 нужен работодатель для одного из Вас.
5а. То же самое, если кто-либо из Вас откроет "реальное" представительство иностранной фирмы в ФРГ, типа ГмбХ.
Если Вы - не документальные немцы или евреи, и жениться на других не собираетесь, то для вас есть официальный путь - только 4, путь 2 - шансов почти нет, так как в Москве Вас наверняка никто сильно не преследует, с СУЩЕСТВЕННОЙ угрозой Вашей жизни, на уровне государства и его учреждений.
Гражданство можно получить после 8 лет пребывания в ФРГ, т.е. 8 лет надо обладать видом на жительство в ФРГ. При этом надо отказаться от российского гражданства. Вид на жительство в ФРГ (и неограниченнвй по времени) может быть "забран" при выезде за пребелы "без уважительной причины" на срок даже менее 6 мес., а при пребывании за пределами более 6 мес - такая опасность еще больше.
От себя - я лично приехал "в порядке" работы - скоро 2.5 года в стране, и не думаю, что ФРГ станет моей второй Родиной. Если уж хотите уехать и есть шансы - используйте реальные возможности. Из "хороших" стран иммиграционные "на сегодня": Австралия (гражданство после 2 лет пребывния с последним годом фактического пребывания), Канада (тяделая программа, гражданство - после 3 лет фактического пребывания), Новая Зеландия и острова. США требует "рабочей визы" и двух лет пребывания по ней, после чего неограниченное право на пребывние и гражданство, кто хочет, через 5 лет.
ФРГ - на данный момент НЕИММИГРАЦИОННАЯ страна.
ФРГ принимает лишь следующие категории "инородцев":
1. Потомков этнических немцев.
2. Беженцев: политических, притесняемых, этнических (в том числе ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ евреев из стран СНГ).
3. Заключивших брак с гражданами ФРГ и, часто с трудностями, с иностранцами, имеющими виж на житлетьство в ФРГ.
4. Есть еще возмоность приехать по "рабочей визе" типа обычной или ГК. Тогда можно после 5 лет РАБОТЫ получить неограниченный вид на жительтство в ФРГ (пока - за исключенпием ГК), гражданство - еще через 3 года. Обычную рабочую визу первый раз получить трудно, из-за высокой "безработицы" и понижения экономического уровня. В любом случае, по п.4 нужен работодатель для одного из Вас.
5а. То же самое, если кто-либо из Вас откроет "реальное" представительство иностранной фирмы в ФРГ, типа ГмбХ.
Если Вы - не документальные немцы или евреи, и жениться на других не собираетесь, то для вас есть официальный путь - только 4, путь 2 - шансов почти нет, так как в Москве Вас наверняка никто сильно не преследует, с СУЩЕСТВЕННОЙ угрозой Вашей жизни, на уровне государства и его учреждений.
Гражданство можно получить после 8 лет пребывания в ФРГ, т.е. 8 лет надо обладать видом на жительство в ФРГ. При этом надо отказаться от российского гражданства. Вид на жительство в ФРГ (и неограниченнвй по времени) может быть "забран" при выезде за пребелы "без уважительной причины" на срок даже менее 6 мес., а при пребывании за пределами более 6 мес - такая опасность еще больше.
От себя - я лично приехал "в порядке" работы - скоро 2.5 года в стране, и не думаю, что ФРГ станет моей второй Родиной. Если уж хотите уехать и есть шансы - используйте реальные возможности. Из "хороших" стран иммиграционные "на сегодня": Австралия (гражданство после 2 лет пребывния с последним годом фактического пребывания), Канада (тяделая программа, гражданство - после 3 лет фактического пребывания), Новая Зеландия и острова. США требует "рабочей визы" и двух лет пребывания по ней, после чего неограниченное право на пребывние и гражданство, кто хочет, через 5 лет.
NEW 30.01.03 08:34
в ответ kaba_ 29.01.03 17:52
Большое спасибо за сообщение. Не знаете ли, что конкретно должен сделать немецкий работодатель, что бы я смог начать оформлять рабочую визу? Если кто-либо еще знает этот вопрос, напишите пожалуйста поподробнее? Правда ли, что работодателю нужно будет доказывать перед немецким ведомством исключительную нужность приглашаемого на работу, давать обязательства платить ему конкретную сумму и т.д.? Большое спасибо всем за сообщения! Если есть еще какая-то информация, пожалуйста, напишите!
NEW 30.01.03 10:59
в ответ Dmitry Yufin 30.01.03 08:34
Читайте:
ASAV ╖5 - http://www.info4alien.de/arbeit/asav.htm#5
AAV ╖5 - http://www.info4alien.de/arbeit/aav.htm#5
и
IT ArGV - http://jurcom5.juris.de/bundesrecht/it-argv/index.html
IT AV - http://jurcom5.juris.de/bundesrecht/it-av/index.html
а также инфо для иностранных "гастарбайтеров" от Вашего потециально будущего Минтруда:
http://www.arbeitsamt.de/hst/services/merkblatt/pdf/mb07_agen.pdf
и
http://www.arbeitsamt.de/hst/services/merkblatt/pdf/mb07a_neu.pdf
Коротко категории:
- ИТ (высшее образование или 51 штука - разрешение на работу - максимум 7 дней,0);
- научный сотрудник - контракт в универе, институте или исследовательском центре - разрешение на работу - максимум 3 мес.).
- высшее образование и Ваш работоадтелль показывает, что в Вашей деятельности лежит "öffentliches Interesse". Это трудно, но вполне возможно, если работодатель сильно захочет:
". Fachkräften, die eine Hochschul- oder Fachhochschulausbildung oder eine vergleichbare Qualifikation besitzen, sofern an ihrer Beschäftigung wegen ihrer besonderen fachlichen Kenntnisse ein öffentliches Interesse besteht"
(разрешение на работу - максимум 3 мес.).
- гешефтсфюрер немецкой фирмы как дочерней, филиала или представительства иностранной. Должны получить одобрение IHK.
- можно еще учиться как студент (4-5 лет) или для имеющих 3-4 года - как Post-graduate - Master Diploma (1.5 года).
- есть еще "Упырь" - за детьми смотреть - для молодых и неженатых, на 1 год макс., и до 25 лет, но это вряд ли заинтересует.
Все.
ASAV ╖5 - http://www.info4alien.de/arbeit/asav.htm#5
AAV ╖5 - http://www.info4alien.de/arbeit/aav.htm#5
и
IT ArGV - http://jurcom5.juris.de/bundesrecht/it-argv/index.html
IT AV - http://jurcom5.juris.de/bundesrecht/it-av/index.html
а также инфо для иностранных "гастарбайтеров" от Вашего потециально будущего Минтруда:
http://www.arbeitsamt.de/hst/services/merkblatt/pdf/mb07_agen.pdf
и
http://www.arbeitsamt.de/hst/services/merkblatt/pdf/mb07a_neu.pdf
Коротко категории:
- ИТ (высшее образование или 51 штука - разрешение на работу - максимум 7 дней,0);
- научный сотрудник - контракт в универе, институте или исследовательском центре - разрешение на работу - максимум 3 мес.).
- высшее образование и Ваш работоадтелль показывает, что в Вашей деятельности лежит "öffentliches Interesse". Это трудно, но вполне возможно, если работодатель сильно захочет:
". Fachkräften, die eine Hochschul- oder Fachhochschulausbildung oder eine vergleichbare Qualifikation besitzen, sofern an ihrer Beschäftigung wegen ihrer besonderen fachlichen Kenntnisse ein öffentliches Interesse besteht"
(разрешение на работу - максимум 3 мес.).
- гешефтсфюрер немецкой фирмы как дочерней, филиала или представительства иностранной. Должны получить одобрение IHK.
- можно еще учиться как студент (4-5 лет) или для имеющих 3-4 года - как Post-graduate - Master Diploma (1.5 года).
- есть еще "Упырь" - за детьми смотреть - для молодых и неженатых, на 1 год макс., и до 25 лет, но это вряд ли заинтересует.
Все.
NEW 30.01.03 11:09
в ответ Dmitry Yufin 30.01.03 08:34
"Правда ли, что работодателю нужно будет доказывать перед немецким ведомством исключительную нужность приглашаемого на работу, давать обязательства платить ему конкретную сумму и т.д"
Да, конечно, исключительная нужность приглашаемого на работу доказывается завышенным описанием его функций, и отрицанием тех пары человек, кторые ему сунет за 3 мес. цайтраум-решения Arbeitsamt.
Да, конечно, "давать обязательства платить ему конкретную сумму" - Ваша работа и зарплата не могуть быть демпинговыми, т.е. должны быть сравнимой с немцем подобной квалификации. на практике, если нет миниммуа - нижнего предела, то проверяется так:
К примеру, спецлизированный статистический немец с образованием и опытом из "не менеджерского состава" "тянет" примерно на 35-55 штук брутто в год, если Вам дадут 30-50 - это ОК, если 25 - не ОК. Вот и все.
Кроме того, Ваши дипломы, всякие свидетельства, характеристики очень поиогу для "подтверждения" квалификации перез Арбайтсамтом.
Да, конечно, исключительная нужность приглашаемого на работу доказывается завышенным описанием его функций, и отрицанием тех пары человек, кторые ему сунет за 3 мес. цайтраум-решения Arbeitsamt.
Да, конечно, "давать обязательства платить ему конкретную сумму" - Ваша работа и зарплата не могуть быть демпинговыми, т.е. должны быть сравнимой с немцем подобной квалификации. на практике, если нет миниммуа - нижнего предела, то проверяется так:
К примеру, спецлизированный статистический немец с образованием и опытом из "не менеджерского состава" "тянет" примерно на 35-55 штук брутто в год, если Вам дадут 30-50 - это ОК, если 25 - не ОК. Вот и все.
Кроме того, Ваши дипломы, всякие свидетельства, характеристики очень поиогу для "подтверждения" квалификации перез Арбайтсамтом.
NEW 30.01.03 11:17
в ответ kaba_ 30.01.03 10:59
да, забыл, также читайте: http://www.info4alien.de/arbeit/argv.htm
Там, где я писал максимуми 7 дней, 3 мес. - значит время решения: выдача или отказ в разрешении на работу, а не макс. время, по котому можно работать.
Макс. время, по котому можно работать: 1,2,3 или 5 лет.
Еше забыл - можно также как "гастмитарбайтер" - легче получить разрешение на работу, но не более, чем на 18 мес. Дальше по этой категории не продлят.
Там, где я писал максимуми 7 дней, 3 мес. - значит время решения: выдача или отказ в разрешении на работу, а не макс. время, по котому можно работать.
Макс. время, по котому можно работать: 1,2,3 или 5 лет.
Еше забыл - можно также как "гастмитарбайтер" - легче получить разрешение на работу, но не более, чем на 18 мес. Дальше по этой категории не продлят.
NEW 30.01.03 22:16
в ответ Dmitry Yufin 29.01.03 07:54
Ребят, да вы совсем того :)
Если вы нормально устроены в Москве, то чего вам в Германии нужно-то? Дай мне шанс жить в Москве, да ещё неплохо получать - я побегу из этой Германии босыми ногами. Да у меня просто мечта жить в Москве (юго-запад , Кунцево) и неплохо получать (больше тысяча баксов я не претендую). Дай мне только шанс такой ...
Если вы нормально устроены в Москве, то чего вам в Германии нужно-то? Дай мне шанс жить в Москве, да ещё неплохо получать - я побегу из этой Германии босыми ногами. Да у меня просто мечта жить в Москве (юго-запад , Кунцево) и неплохо получать (больше тысяча баксов я не претендую). Дай мне только шанс такой ...
NEW 31.01.03 07:52
в ответ kaba_ 30.01.03 11:17
Огромное спасибо за информацию. Буду все это переваривать, искать варианты. Не знаете ли вы, какой первый шаг должен сделать работодатель, чтобы пригласить меня на работу, в какое ведомство обратиться?
Многие пишут, что глупо уезжать из Москвы в ФРГ, не имея особых проблем здесь. С одной стороны приятно слышать, что Москва - приличное место. Жить здесь действительно можно, если иметь голову на плечах, образование и не лениться. Согласитесь, это же утверждение справедливо и для ФРГ. Статистически здесь такая же безработица, то есть одни орут, что работы нет, что жить не возможно, а другие просто работают и живут по крайней мере сносно. Поверьте мне, что московские работодатели - это не немецкие гешефтфюреры, здесь отношения намного жестче, вы не будете защищены никакими правами, и в любой момент вас могут элементарно кинуть - не заплатить зарплату за большой срок и т.д. Так что я считаю, что для тех, кто не нашел себя в Германии, здесь будет, по крайней мере не легче.
Что касается лично меня... Я действительно бегу не от каких-то материальных проблем, так как и здесь нормально зарабатываю (не по немецким меркам конечно). У меня так-же не стоит вопрос об эмиграции как таковой, я имею в виду в любую страну, там где лучше. Уехать я хочу именно в Германию. Ну, люблю я эту страну, разве такое не возможно? Я прекрасно знаю все ее проблемы, но, согласитесь, достоинств то больше, иначе, что вы там все делаете?
Всем большое спасибо за ответы на мой вопрос! Буду очень, благодарен, если у кого-то есть еще какая-то информация для меня!
Многие пишут, что глупо уезжать из Москвы в ФРГ, не имея особых проблем здесь. С одной стороны приятно слышать, что Москва - приличное место. Жить здесь действительно можно, если иметь голову на плечах, образование и не лениться. Согласитесь, это же утверждение справедливо и для ФРГ. Статистически здесь такая же безработица, то есть одни орут, что работы нет, что жить не возможно, а другие просто работают и живут по крайней мере сносно. Поверьте мне, что московские работодатели - это не немецкие гешефтфюреры, здесь отношения намного жестче, вы не будете защищены никакими правами, и в любой момент вас могут элементарно кинуть - не заплатить зарплату за большой срок и т.д. Так что я считаю, что для тех, кто не нашел себя в Германии, здесь будет, по крайней мере не легче.
Что касается лично меня... Я действительно бегу не от каких-то материальных проблем, так как и здесь нормально зарабатываю (не по немецким меркам конечно). У меня так-же не стоит вопрос об эмиграции как таковой, я имею в виду в любую страну, там где лучше. Уехать я хочу именно в Германию. Ну, люблю я эту страну, разве такое не возможно? Я прекрасно знаю все ее проблемы, но, согласитесь, достоинств то больше, иначе, что вы там все делаете?
Всем большое спасибо за ответы на мой вопрос! Буду очень, благодарен, если у кого-то есть еще какая-то информация для меня!
NEW 31.01.03 10:54
в ответ Anonymous 30.01.03 22:16
> Да у меня просто мечта жить в Москве (юго-запад , Кунцево) и неплохо получать (больше тысяча баксов я не претендую).
А Вы знаете, сколько стоит купить квартиру на юго-западе? Или хотя бы снять? Посмотрел бы я, как бы Вы прожили там на свою "тысячу баксов".
Саша
А Вы знаете, сколько стоит купить квартиру на юго-западе? Или хотя бы снять? Посмотрел бы я, как бы Вы прожили там на свою "тысячу баксов".
Саша
NEW 31.01.03 10:55
в ответ Dmitry Yufin 31.01.03 07:52
>>Многие пишут, что глупо уезжать из Москвы в ФРГ, не имея >>особых проблем здесь
Глупо советовать если совета не спращивают.
>>Не знаете ли вы, какой первый шаг должен сделать >>работодатель, чтобы пригласить меня на работу, в какое >>ведомство обратиться?
Елси ващ работодатель этого не знает, то скорее всего он
вас приглащать не очень хочет и не станет.
Если ви питаетесь узнать подробности через форум. думаю щанси попасТь в германию "по-работе" у вас нулевие.
Глупо советовать если совета не спращивают.
>>Не знаете ли вы, какой первый шаг должен сделать >>работодатель, чтобы пригласить меня на работу, в какое >>ведомство обратиться?
Елси ващ работодатель этого не знает, то скорее всего он
вас приглащать не очень хочет и не станет.
Если ви питаетесь узнать подробности через форум. думаю щанси попасТь в германию "по-работе" у вас нулевие.
NEW 31.01.03 10:58
в ответ kaba_ 30.01.03 10:59
- научный сотрудник - контракт в универе, институте или исследовательском центре - разрешение на работу - максимум 3 мес.).
Да не нужно этой категории разрешение на работу (если конечно исследовательский центр - не какой-либо частной корпорации).
не поймите меня правильно!
Да не нужно этой категории разрешение на работу (если конечно исследовательский центр - не какой-либо частной корпорации).
не поймите меня правильно!
NEW 31.01.03 11:55
в ответ Eisbдr 29.01.03 10:54
Потом не все статусы на пребывание в Германии засчитываются в эти 8 лет.
А какие не засчитываются ?
Да и от россиского надо сначла отказаться. Исключением из этого правила являются только переселенцы(Spätaussiedler), конти(Kontingentpflüchtlinge), супруги граждан Германии...
- последняя группа, увы, исключением не является.
А какие не засчитываются ?
Да и от россиского надо сначла отказаться. Исключением из этого правила являются только переселенцы(Spätaussiedler), конти(Kontingentpflüchtlinge), супруги граждан Германии...
- последняя группа, увы, исключением не является.
Speak My Language
NEW 31.01.03 12:00
в ответ Dmitry Yufin 31.01.03 07:52
1. "Не знаете ли вы, какой первый шаг должен сделать работодатель, чтобы пригласить меня на работу, в какое ведомство обратиться?"
Arbeitsamt, www.arbeitsamt.de
2. "Согласитесь, это же утверждение справедливо и для ФРГ. Статистически здесь такая же безработица, то есть одни орут, что работы нет, что жить не возможно, а другие просто работают и живут по крайней мере сносно. Поверьте мне, что московские работодатели - это не немецкие гешефтфюреры, здесь отношения намного жестче, вы не будете защищены никакими правами, и в любой момент вас могут элементарно кинуть - не заплатить зарплату за большой срок и т.д. Так что я считаю, что для тех, кто не нашел себя в Германии, здесь будет, по крайней мере не легче."
Все меряется относительно, работу то везде найти рано или поздно. Кстати, в ФРГ тоже "можно" не заплатить зарплату и не прорегистрировать Инсольвенц, есть прецеденты, хоть это и наказуемо. В Москве также можно "сбить" деньги с шефа плюс "моральную компенсацию" через суд. Карьерный рост для исполнителя в ФРГ более ограничен, инициативность не в моде. Что касается "легче - не легче", проблема заработать кусок хлеба в СНГ подменяется другими проблемами здесь. Не хочу на форуме писать подробно свои впечатления, но скажу, что в принципе ФРГ - страна с очень специфическим менталитетом и системой устройства и она не приветлива к "инородцам", будь то иностранцы-работовзятели, немцы-пересленцы или евреи-беженцы. Поэтому, у большинства переселенцев и иностранцев - тут непроходящий постоянный невроз. Но, если Вам нравится ФРГ - другое дело, надеюсь Вы знаете поговорку "не путайте туризм с эмиграцией" и это уже учтено в Ваших словах
"Я прекрасно знаю все ее проблемы, но, согласитесь, достоинств то больше, иначе, что вы там все делаете?"
Не совсем согласен, так как у каждого - свое, меня так называемый "уровень жизни", как таковой, не интересует. В Киеве, при определенных доходах, ты просто имеешь хороший уровень жизни сам, меня интересует только одно - то, что я зарабатываю, с учетом высоких расходов. Поэтому, в общем, я - не доволен На данном этапе, даже, при изменении регулирования и получения неограниченного ВНЖ, много лет тут жить не планирую, доходы - все же не те и душа не лежит, но это - личное. Я знаю людей, у которых душа лежит -
тогда будет ОК и нравиться. Все.
Arbeitsamt, www.arbeitsamt.de
2. "Согласитесь, это же утверждение справедливо и для ФРГ. Статистически здесь такая же безработица, то есть одни орут, что работы нет, что жить не возможно, а другие просто работают и живут по крайней мере сносно. Поверьте мне, что московские работодатели - это не немецкие гешефтфюреры, здесь отношения намного жестче, вы не будете защищены никакими правами, и в любой момент вас могут элементарно кинуть - не заплатить зарплату за большой срок и т.д. Так что я считаю, что для тех, кто не нашел себя в Германии, здесь будет, по крайней мере не легче."
Все меряется относительно, работу то везде найти рано или поздно. Кстати, в ФРГ тоже "можно" не заплатить зарплату и не прорегистрировать Инсольвенц, есть прецеденты, хоть это и наказуемо. В Москве также можно "сбить" деньги с шефа плюс "моральную компенсацию" через суд. Карьерный рост для исполнителя в ФРГ более ограничен, инициативность не в моде. Что касается "легче - не легче", проблема заработать кусок хлеба в СНГ подменяется другими проблемами здесь. Не хочу на форуме писать подробно свои впечатления, но скажу, что в принципе ФРГ - страна с очень специфическим менталитетом и системой устройства и она не приветлива к "инородцам", будь то иностранцы-работовзятели, немцы-пересленцы или евреи-беженцы. Поэтому, у большинства переселенцев и иностранцев - тут непроходящий постоянный невроз. Но, если Вам нравится ФРГ - другое дело, надеюсь Вы знаете поговорку "не путайте туризм с эмиграцией" и это уже учтено в Ваших словах
"Я прекрасно знаю все ее проблемы, но, согласитесь, достоинств то больше, иначе, что вы там все делаете?"
Не совсем согласен, так как у каждого - свое, меня так называемый "уровень жизни", как таковой, не интересует. В Киеве, при определенных доходах, ты просто имеешь хороший уровень жизни сам, меня интересует только одно - то, что я зарабатываю, с учетом высоких расходов. Поэтому, в общем, я - не доволен
На данном этапе, даже, при изменении регулирования и получения неограниченного ВНЖ, много лет тут жить не планирую, доходы - все же не те и душа не лежит, но это - личное. Я знаю людей, у которых душа лежит -
тогда будет ОК и нравиться. Все.
NEW 31.01.03 12:11
в ответ Dmitry Yufin 31.01.03 07:52
"Поверьте мне, что московские работодатели - это не немецкие гешефтфюреры, здесь отношения намного жестче, вы не будете защищены никакими правами, и в любой момент вас могут элементарно кинуть - не заплатить зарплату за большой срок и т.д. " - чудаки Вы и только , в Германии кидалов не меньше , и фирмы идут бонкротом одна за другой , и если вас кинут или фирма вам не заплатит ( что бывает ) , то владельцу компании за это в Германии ничего не будет ( если денег то нет ) и даже по башке ему никто не даст ( в отличии от России ) В Москве побаиваются заниматься мелким кидаловом ( т.к ктото обидется может и череп за это проломить ) а
в Германии это сплош и рядом, форум почитайте .
Не расчитывайте , что в Германии справедливости больше , чем в России ( особено с чиновниками , то что в Москве за 100 баксов решается - здесь Вам в несколько тысяч обойдется, закон здесь такойже дырявый как и в России )
Совет Вам поживите в Германии с годик , поработайте - а потом может и сами остатся здесь не захотите., москвичи из Германии назад хотят уехать - а вы в Германию , сейчас далеко не та Германия , которая была лет 15 назад
.Не расчитывайте , что в Германии справедливости больше , чем в России ( особено с чиновниками , то что в Москве за 100 баксов решается - здесь Вам в несколько тысяч обойдется
, закон здесь такойже дырявый как и в России )Совет Вам поживите в Германии с годик , поработайте - а потом может и сами остатся здесь не захотите., москвичи из Германии назад хотят уехать - а вы в Германию , сейчас далеко не та Германия , которая была лет 15 назад
NEW 31.01.03 12:14
в ответ olya.de 31.01.03 11:55
<< ... А какие не засчитываются ? ... >>
По этому вопросу мы уже вели полемику. Пока я остаюсь при своем мнении.
<< ... супруги граждан Германии...
- последняя группа, увы, исключением не является. ... >>
Это по какому закону супруги граждан Германии получают гражданство через 8 лет?
Кстати исключением являются еще признаные политические беженцы. Они получают через 6 лет.
По этому вопросу мы уже вели полемику. Пока я остаюсь при своем мнении.
<< ... супруги граждан Германии...
- последняя группа, увы, исключением не является. ... >>
Это по какому закону супруги граждан Германии получают гражданство через 8 лет?
Кстати исключением являются еще признаные политические беженцы. Они получают через 6 лет.
NEW 31.01.03 12:21
в ответ kaba_ 31.01.03 12:00
"Не совсем согласен, так как у каждого - свое, меня так называемый "уровень жизни", как таковой, не интересует. В Киеве, при определенных доходах, ты просто имеешь хороший уровень жизни сам, меня интересует только одно - то, что я зарабатываю, с учетом высоких расходов. Поэтому, в общем, я - не доволен На данном этапе, даже, при изменении регулирования и получения неограниченного ВНЖ, много лет тут жить не планирую, доходы - все же не те и душа не лежит, но это - личное. Я знаю людей, у которых душа лежит - тогда будет ОК и нравиться. Все. ... " - полностью с тобой согласна ,- 30 лет платить за дом на 4 сотках ( такой дом в Москве дача называется и
размер учаска должен раз в 5 больше быть )
Чтобы в Германии сейчас нормально жить семье из 2 взрослых и одного ребенка , нужно минимум 10 000 Евро зарабатывать в месяц ( так как расходы велики ) в обратной случае нет смысла никакой имиграции .
Шанс , что вы найдете сейчас такую работу в Германии не очень велик , а при езжать сюда что бы быть бедным, ради немецкого паспорта - по большому счету какая вам разница с каким паспортом жить ( не думайте , что немцев в мире любят больше чем русских )
И переехав в Германию - вы теряете свой шанс в Москве
( такой дом в Москве дача называется и
размер учаска должен раз в 5 больше быть )Чтобы в Германии сейчас нормально жить семье из 2 взрослых и одного ребенка , нужно минимум 10 000 Евро зарабатывать в месяц ( так как расходы велики ) в обратной случае нет смысла никакой имиграции .
Шанс , что вы найдете сейчас такую работу в Германии не очень велик , а при езжать сюда что бы быть бедным
, ради немецкого паспорта - по большому счету какая вам разница с каким паспортом жить ( не думайте , что немцев в мире любят больше чем русских )И переехав в Германию - вы теряете свой шанс в Москве
NEW 31.01.03 12:54
в ответ Dresdner 31.01.03 12:26
"29/1/03 19:33 ОК. Век живи - век учись
30/1/03 10:59 разрешение на работу - максимум 3 мес"
ДРЕЗДНЕР, вы конечно, знаете анекдот, когда двое исследователей на воздушном шаре "заблудились" и после долгих скитаний увиделди человка внизу и спросили его:
- Где мы находимся ?
Он ответил:
- В воздушном шаре.
Тогда один сказал другому:
- Это - настоящий ученый. Информация - абсолютно точная и - абсолютно бесполезная.
Это к тому, что есть такое ЯВЛЕНИЕ в физике - инерция, это же есть и в человеческом мышлении, и когда я писал о разрешении на работу для научных сторудников , я забыл о ╖ 9.8 ArGV. теперь, после Вашего второго напоминания, надеюсь, уже установился стереотип
30/1/03 10:59 разрешение на работу - максимум 3 мес"
ДРЕЗДНЕР, вы конечно, знаете анекдот, когда двое исследователей на воздушном шаре "заблудились" и после долгих скитаний увиделди человка внизу и спросили его:
- Где мы находимся ?
Он ответил:
- В воздушном шаре.
Тогда один сказал другому:
- Это - настоящий ученый. Информация - абсолютно точная и - абсолютно бесполезная.
Это к тому, что есть такое ЯВЛЕНИЕ в физике - инерция, это же есть и в человеческом мышлении, и когда я писал о разрешении на работу для научных сторудников , я забыл о ╖ 9.8 ArGV. теперь, после Вашего второго напоминания, надеюсь, уже установился стереотип
NEW 31.01.03 13:30
в ответ olya.de 31.01.03 12:27
<< ... Кто "мы" ??? ... >>
Моя ошибка. Полемика была с Дрезднером в топике "Ауфентхалцерлаубнис". Вообще-то этот вопрос надо бы на www.info4alien.de задать. Что профи скажут.
<< ... отнесла Ваши "исключения" к необходимости отказа от российского гражданства ... >>
Дрезднер прав. Подобное толкование было вполне возможно.
Моя ошибка. Полемика была с Дрезднером в топике "Ауфентхалцерлаубнис". Вообще-то этот вопрос надо бы на www.info4alien.de задать. Что профи скажут.
<< ... отнесла Ваши "исключения" к необходимости отказа от российского гражданства ... >>
Дрезднер прав. Подобное толкование было вполне возможно.
NEW 31.01.03 14:26
в ответ Je@si 31.01.03 13:10
а от понятие о ценообразование не знает на квартиры
ТО что стоит в Москве 70 000 Евро , в Германии 300 000 .
Самые дорогие дома в момент строительства в Москве от 1400 - 2500 $ за метр кв ( но такие квартиры еще поискать и поискать в Германии надо - в Гамбурге например такого класа нет) и такую вартирку с высотой потолка в 5 метров в Москве можно приобрести за 400 000 Евро - подобная квартира в Германии от 1.500.000 Евро
Цены на дома даже сравнивать не стоит - то что в Германии продается за 300 000 Евро , в Москве даже 50 000 не стоит , Но если Вы в Москве можете приобрести котедж за 250 000 Евро ( и пол гектара земли для частного парка
) - подобный в Германии стоит от 2.500 000 Евро
ТО что стоит в Москве 70 000 Евро , в Германии 300 000 .
Самые дорогие дома в момент строительства в Москве от 1400 - 2500 $ за метр кв ( но такие квартиры еще поискать и поискать в Германии надо - в Гамбурге например такого класа нет
) и такую вартирку с высотой потолка в 5 метров в Москве можно приобрести за 400 000 Евро - подобная квартира в Германии от 1.500.000 ЕвроЦены на дома даже сравнивать не стоит - то что в Германии продается за 300 000 Евро , в Москве даже 50 000 не стоит , Но если Вы в Москве можете приобрести котедж за 250 000 Евро ( и пол гектара земли для частного парка
) - подобный в Германии стоит от 2.500 000 Евро
NEW 31.01.03 14:58
в ответ Dresdner 31.01.03 14:51
NEW 31.01.03 15:00
в ответ Dresdner 31.01.03 14:34
Прошу прощения - стоимость квартир в какой то степени не относится с теме форума.
Но мне кажится , не совсем одекватно относятся к своей проблеме - " может быть они действительно путают туризм и имиграцию " , это конечно ихнее право если им так хочется менять гражданство - но они должны знать во что им это обойдется и на что они идут.
Т.к раньше , чем через 8 лет у них ни чего не получится ( по немецкому законодательству ) , а люди молодые 26 и 23 года и будет возможно очень обидно зделать ошибку в лучшие свои годы.
Ребята - Вы не забивайте себе голову гражданством , приезжайте в Германию , поработаете здесь или откроете свою фирму - у Вас будет достаточно времени , что бы решить надо Вам это или нет.
Ни один из Ваших немецкий знакомых Вам не поможет в получении ПМЖ , может быть только посоветует Вас , чтобы Вас взяли на работу. Проработаете 5 лет , получите ПМЖ в Германии , и после 8 лет проживания можете подать прошение на немецкое Гражданство ( оно расматривается приблизительно год ) , как будет выглядеть закон о иностранцах через 8 лет к сожелению никто незнает.
Удачи Вам
Но мне кажится , не совсем одекватно относятся к своей проблеме - " может быть они действительно путают туризм и имиграцию " , это конечно ихнее право если им так хочется менять гражданство - но они должны знать во что им это обойдется и на что они идут.
Т.к раньше , чем через 8 лет у них ни чего не получится ( по немецкому законодательству ) , а люди молодые 26 и 23 года и будет возможно очень обидно зделать ошибку в лучшие свои годы.
Ребята - Вы не забивайте себе голову гражданством , приезжайте в Германию , поработаете здесь или откроете свою фирму - у Вас будет достаточно времени , что бы решить надо Вам это или нет.
Ни один из Ваших немецкий знакомых Вам не поможет в получении ПМЖ , может быть только посоветует Вас , чтобы Вас взяли на работу. Проработаете 5 лет , получите ПМЖ в Германии , и после 8 лет проживания можете подать прошение на немецкое Гражданство ( оно расматривается приблизительно год ) , как будет выглядеть закон о иностранцах через 8 лет к сожелению никто незнает.
Удачи Вам
NEW 03.02.03 14:34
в ответ Dresdner 31.01.03 15:22
Заглянул в брошюрку, действительно мнения МВД земель расходятся в вопросе интерпретации понятия gewoehnlicher Aufenthalt в смысле ╖ 85 AuslG, несмотря на то, что Федеральный административный суд более менее конкретизировал его. Согласно мнению суда gewoehnlicher Aufenthalt имеет место, когда проживание иностранца не является по своей натуре временным и момент его прекращеня неизвестен. Отсюда вытекает, что при обладании неограниченным ВНЖ или при наличии оснований для благоприятного прогноза в отношении его выдачи, предпосылка gewoehnlicher Aufenthalt выполнена. Полагаю, что во внутренних директивах земель имеется похожее положение.
Если я отсутствую, еще не значит, что меня нет.
Если я отсутствую, еще не значит, что меня нет.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 03.02.03 15:18
в ответ Сергей Ш. 03.02.03 14:34
Так все-таки, скажем человек учился и имел Bewilligung, потом нашел работу и получил Erlaubnis. Был ли период его проживания по Bewilligung gewoenlich? А если он в это время работал по контракту? Какой тогда смысл вообще прямо записывать в закон Aufenthaltsbewilligung как anrechenbare Zeit? Ведь этот ВНЖ выдается только для "по своей природе" временного проживания?! 
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
NEW 03.02.03 19:37
в ответ Dresdner 03.02.03 15:18
1.Так все-таки, скажем человек учился и имел Bewilligung, потом нашел работу и получил Erlaubnis. Был ли период его проживания по Bewilligung gewoenlich?
Нет, поскольку обучение, по своей природе, имеет временный характер.
2. А если он в это время работал по контракту?
В смысле, ты имеешь в виду, что он только работал? Работа и обучение отличаются в одном пункте: конец учебы всегда обозрим, работы - не всегда, особенно, если контракт бессрочный.
3. Какой тогда смысл вообще прямо записывать в закон Aufenthaltsbewilligung как anrechenbare Zeit?
StAG-VwV законом не являются. МВД земель вправе издавать свои дополнения и поправки к StAG-VwV, вследствие чего возникли отклонения от точки зрения федерации и разногласия между землями по предмету предпосылок ╖ 85 AuslG.
4. Ведь этот ВНЖ выдается только для "по своей природе" временного проживания?!
Так оно и есть. Поэтому у очевидных аресатов Aufenthaltsbewilligung возникают проблемы с "gewoehnlicher Aufenthalt".
А вот точка зрения Федерального административного суда (BVerwG NVwZ 1996, 717):
"Ein Auslaender hat seinen gewoehnlichen Aufenthalt nur dann im Bundesgebiet, wenn er nicht nur voruebergehend, sondern auf unabsehbare Zeit hier lebt, so dass eine Beendigung des Aufenthaltes ungewiss ist."
Если я отсутствую, еще не значит, что меня нет.
Нет, поскольку обучение, по своей природе, имеет временный характер.
2. А если он в это время работал по контракту?
В смысле, ты имеешь в виду, что он только работал? Работа и обучение отличаются в одном пункте: конец учебы всегда обозрим, работы - не всегда, особенно, если контракт бессрочный.
3. Какой тогда смысл вообще прямо записывать в закон Aufenthaltsbewilligung как anrechenbare Zeit?
StAG-VwV законом не являются. МВД земель вправе издавать свои дополнения и поправки к StAG-VwV, вследствие чего возникли отклонения от точки зрения федерации и разногласия между землями по предмету предпосылок ╖ 85 AuslG.
4. Ведь этот ВНЖ выдается только для "по своей природе" временного проживания?!
Так оно и есть. Поэтому у очевидных аресатов Aufenthaltsbewilligung возникают проблемы с "gewoehnlicher Aufenthalt".
А вот точка зрения Федерального административного суда (BVerwG NVwZ 1996, 717):
"Ein Auslaender hat seinen gewoehnlichen Aufenthalt nur dann im Bundesgebiet, wenn er nicht nur voruebergehend, sondern auf unabsehbare Zeit hier lebt, so dass eine Beendigung des Aufenthaltes ungewiss ist."
Если я отсутствую, еще не значит, что меня нет.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 03.02.03 20:04
в ответ Сергей Ш. 03.02.03 19:37
Поэтому у очевидных аресатов Aufenthaltsbewilligung возникают проблемы с "gewoehnlicher Aufenthalt".
Не вижу разницы с befristete Aufenthaltserlaubnis.
Работа и обучение отличаются в одном пункте: конец учебы всегда обозрим, работы - не всегда, особенно, если контракт бессрочный.
У работы тоже есть конец - например пенсионный возраст.
не поймите меня правильно!
Не вижу разницы с befristete Aufenthaltserlaubnis.
Работа и обучение отличаются в одном пункте: конец учебы всегда обозрим, работы - не всегда, особенно, если контракт бессрочный.
У работы тоже есть конец - например пенсионный возраст.
не поймите меня правильно!
NEW 03.02.03 20:52
в ответ Dresdner 03.02.03 20:04
Не вижу разницы с befristete Aufenthaltserlaubnis.
А я вижу: лицам с befristete Aufenthaltserlaubnis не отказывают на основании отсутствия "gewoehnlicher Aufenthalt". Знаешь почему? Потому что befristete Aufenthaltserlaubnis не исключает постоянного пребывания - опять же по своей природе.
У работы тоже есть конец - например пенсионный возраст.
Поэтому я и написал, что НЕ ВСЕГДА.
Если я отсутствую, еще не значит, что меня нет.
А я вижу: лицам с befristete Aufenthaltserlaubnis не отказывают на основании отсутствия "gewoehnlicher Aufenthalt". Знаешь почему? Потому что befristete Aufenthaltserlaubnis не исключает постоянного пребывания - опять же по своей природе.
У работы тоже есть конец - например пенсионный возраст.
Поэтому я и написал, что НЕ ВСЕГДА.
Если я отсутствую, еще не значит, что меня нет.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 04.02.03 11:54
в ответ Сергей Ш. 03.02.03 19:37
МВД земель вправе издавать свои дополнения и поправки к StAG-VwV, вследствие чего возникли отклонения от точки зрения федерации и разногласия между землями по предмету предпосылок ╖ 85 AuslG.
А как далеко распространяются эти права на "дополнения и поправки"? Я всегда думал, что земельные предписания не могут противоречить федеральному.
не поймите меня правильно!
А как далеко распространяются эти права на "дополнения и поправки"? Я всегда думал, что земельные предписания не могут противоречить федеральному.
не поймите меня правильно!
NEW 04.02.03 15:13
в ответ Dresdner 04.02.03 11:54
Согласно преамбуле StAR-VwV отклонения допускаются в особо обоснованных случаях, но, на мой взгляд, проблема c "gewoehnlicher Aufenthalt" возникла не по их вине. Все дело в том, что предпосылка "gewoehnlich" вообще не оговорена в StAR-VwV на предмет владения определенным ВНЖ и посему продолжает интерпретироваться по усмотрению земель.
Если я отсутствую, еще не значит, что меня нет.
Если я отсутствую, еще не значит, что меня нет.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 04.02.03 16:19
в ответ Сергей Ш. 04.02.03 15:13
Все дело в том, что предпосылка "gewoehnlich" вообще не оговорена в StAR-VwV
Я эту проблему уже выше обозначил. И мне показалось, что косвенно StAR-VwV это понятие все же определил:
89.1.1 StAR-VwV:
Von einem gewЖhnlichen Aufenthalt des EinbЭrgerungsbewerbers im Inland kann regelmДъig dann nicht mehr ausgegangen werden, wenn mehr als die HДlfte der geforderten Aufenthaltsdauer im Ausland verbracht worden ist.
не поймите меня правильно!
Я эту проблему уже выше обозначил. И мне показалось, что косвенно StAR-VwV это понятие все же определил:
89.1.1 StAR-VwV:
Von einem gewЖhnlichen Aufenthalt des EinbЭrgerungsbewerbers im Inland kann regelmДъig dann nicht mehr ausgegangen werden, wenn mehr als die HДlfte der geforderten Aufenthaltsdauer im Ausland verbracht worden ist.
не поймите меня правильно!
NEW 05.02.03 00:16
в ответ Dresdner 04.02.03 16:19
А можно (или даже следовало) понять и так: слово "regelmaessig" указывает на то, что это один из примеров, когда gewоеhnlichen Aufenthalt не имеет места, т.е. положение без заключающего характера.
Если я отсутствую, еще не значит, что меня нет.
Если я отсутствую, еще не значит, что меня нет.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.