очень смешно? однако, в свое время похожая отписка из ЗАГС РФ позволила мне в Германии беспрепятственно выйти замуж)) немецким бюрократам лишь бы пришить « бумажку» к делу ,чтоб не брать ответственность на себя. И я лучше подстрахуюсь, а вы улыбайтесь- и платите штраф за испорченый паспорт.

очень смешно? однако, в свое время похожая отписка из ЗАГС РФ позволила мне в Германии беспрепятственно выйти замуж)) немецким бюрократам лишь бы пришить « бумажку» к делу ,чтоб не брать ответственность на себя. И я лучше подстрахуюсь, а вы улыбайтесь- и платите штраф за испорченый паспорт.

"испорчена" только одна страница.

Уже писал неоднократно (например, здесь) - это нездоровые фантазии. Нет никаких законов, запрещающих эти штампы.

Кстати, у меня есть подозрение, что изначальное предназначение этого штампа - упростить жизнь его обладателю. Ведь если в загранпаспорте стоит не просто аннулированый ауфентхальтститель, а причина, почему он аннулирован (приобретение гражданства), это должно смотреться более логично. Но наши люди не пальцем деланы, они живут в своем зазеркалье.

"испорчена" только одна страница.

Если в паспорте проставлена отметка, не предусмотренная законодательством, то паспорт считается недействительным.

Так что, одной "испорченой" страницы вполне достаточно.

Если в паспорте проставлена отметка, не предусмотренная законодательством, то паспорт считается недействительным.Так что, одной "испорченой" страницы вполне достаточно.

страницы паспорта, не содержащие сведения о личности, предназначены для проставления служебных отметок, в том числе и органами иностранных государств. если Вы пишите об обязательном для исполнения Германией международном законодательстве, ограничивающим характер этих отметок, то приведите его.

если же Вы пишете о законодательстве РФ, то будьте добры продолжить обсуждение по этому поводу, уже ведущееся в форуме "Консульские вопросы". до сих пор там не было приведено никаких доказательств, что паспорт в подобных случаях "испорчен".

страницы паспорта, не содержащие сведения о личности, предназначены для проставления служебных отметок, в том числе и органами иностранных государств. если Вы пишите об обязательном для исполнения Германией международном законодательстве, ограничивающим характер этих отметок, то приведите его.

Каких "этих отметок"?🤔

Я написала, что ваш аргумент ""испорчена" только одна страница" таковым не является, так как всего одна отметка, не предусмотренная законодательством, делает паспорт недействительным.

То есть "испорчена одна страница"->"паспорт недействителен"

А не "испорчена одна страница"- > "в паспорте еще много страниц"

если же Вы пишете о законодательстве РФ, то будьте добры продолжить обсуждение по этому поводу, уже ведущееся в форуме "Консульские вопросы". до сих пор там не было приведено никаких доказательств, что паспорт в подобных случаях "испорчен".

Я пишу о вашем аргументе из сообщения в этой теме.

Поэтому мое сообщение относится к тому же законодательству, что и ваше.

PS

Вы знаете страны, где можно без последствий "испортить" недопустимой отметкой одну страницу паспорта и сослаться на то, что "испорчена всего одна страница"?

Каких "этих отметок"?🤔Я написала, что ваш аргумент ""испорчена" только одна страница" таковым не является, так как всего одна отметка, не предусмотренная законодательством, делает паспорт недействительным.
То есть "испорчена одна страница"->"паспорт недействителен"
А не "испорчена одна страница"- > "в паспорте еще много страниц"

а я Вам сообщил, что нет международного законодательства, по которому подобная отметка "делает" паспорт недействительным. если я ошибаюсь, дайте ссылку на это законодательство.

PS
Вы знаете страны, где можно без последствий "испортить" недопустимой отметкой одну страницу паспорта и сослаться на то, что "испорчена всего одна страница"?

пожалуйста, приведите примеры таких стран и соответствующих "недопустимых отметок" в форуме "Консульские вопросы" (с приведением законодательства этих стран).

а я Вам сообщил, что нет международного законодательства, по которому подобная отметка "делает" паспорт недействительным. если я ошибаюсь, дайте ссылку на это законодательство.

А я вам ответила, что речь не о "подобной отметке", а о вашем ответе ""испорчена" только одна страница." в ответ на "а вы улыбайтесь- и платите штраф за испорченый паспорт."

Потому что "только одна страница" это НЕ аргумент. И одной испорченой страницы достаточно для признания паспорта недействительным.

Если это не так, то дайте ссылку на законодательство, на которое вы ориентировались - что можно без каких-либо последствий испортить одну страницу паспорта

PS
Вы знаете страны, где можно без последствий "испортить" недопустимой отметкой одну страницу паспорта и сослаться на то, что "испорчена всего одна страница"

пожалуйста приведите примеры таких стран и соответствующих "недопустимых отметок" в форуме "Консульские вопросы" (с приведением законодатльства этих стран).

Судя по вашему ответу, такие страны ( где испорченная страница не является причиной для признания паспорта недействительным) знаете именно вы.

Причем, вы такой страной, явно, считаете и РФ.

Потому что в сообщении, на которое вы ответили ""испорчена" только одна страница речь шла о паспорте РФ.

Почему вы пишите о примерах "недопустимых отметок"?🤔

Вы ведь не написали "страница не испорчена, значит, и паспорт не испорчен".

Вы написали "испорчена только одна страница".

Поэтому речь идет не о "примерах недопустимых отметок", а о допустимом количестве испорченых страниц.

Бред какой-то все это обсуждение, для примера погуглите штампы о подаче на визу и отказа в визе. По такой логике они все портят паспорт, поскольку не стандартизованы. Эти страницы и есть для проставления каких-либо печатей и вклеек, и печатей на вклейках иностранными государствами. Никого в плане действительности паспорта они не волнуют и волновать не могут

Почему вы пишите о примерах "недопустимых отметок"?🤔Вы ведь не написали "страница не испорчена, значит, и паспорт не испорчен".
Вы написали "испорчена только одна страница".

я написал не так. я написал:

"испорчена" только одна страница

где взял слово "испорчена" в кавычки, чего Вы, конечно, не могли не заметить. а смысл моего утверждения простой: этот штамп "портит" страницу паспорта так же, как и наклеенная на нее виза (т.е. свободных страниц в паспорте становится на одну меньше).

Поэтому речь идет не о "примерах недопустимых отметок", а о допустимом количестве испорченых страниц.

не испорченных, а "испорченных" в приведенном мной выше смысле.

Бред какой-то все это обсуждение, для примера погуглите штампы о подаче на визу и отказа в визе. По такой логике они все портят паспорт, поскольку не стандартизованы. Эти страницы и есть для проставления каких-либо печатей и вклеек, и печатей на вклейках иностранными государствами. Никого в плане действительности паспорта они не волнуют и волновать не могут

этот аргумент здесь уже неоднократно приводился, но на некоторых он почему-то не действует.

более интересный вопрос, которому собственно и должна, на мой взгляд, быть посвящена эта ветвь - насколько правомерно внесение такого штампа в паспорт, если обладатель паспорта этого не хочет.

судя по ответу, который получила автор из Aufsichtsbehörde, - не очень правомерно.

Бред какой-то все это обсуждение, для примера погуглите штампы о подаче на визу и отказа в визе. По такой логике они все портят паспорт, поскольку не стандартизованы. Эти страницы и есть для проставления каких-либо печатей и вклеек, и печатей на вклейках иностранными государствами. Никого в плане действительности паспорта они не волнуют и волновать не могут

Мне кажется, это заблуждения из разряда "слышал звон, да не знал, где он".

Если бы такой (или любой другой) штамп поставили на главные страницы паспорта, там где фотография и указана информация о владельце,

то такой паспорт стал бы недействительным.

А на остальных страницах какие угодно штампы и служебные пометки делают.

Мне кажется, это заблуждения из разряда "слышал звон, да не знал, где он".

Если бы такой (или любой другой) штамп поставили на главные страницы паспорта, там где фотография и указана информация о владельце,
то такой паспорт стал бы недействительным.
А на остальных страницах какие угодно штампы и служебные пометки делают.

однако такие штампы должны быть экономными и служить какой-то разумной цели. иначе можно быстро заштамповать все страницы, так что паспорт уже по этой причине не будет пригоден для дальнейшего использования.

кроме того, имеются законы о защите персональных данных. вполне возможно, что человек не хочет, чтобы любой, кому попадется в руки его паспорт РФ, мог выяснить, что он принял гражданство ФРГ, да к тому же еще - где и когда...

кроме того, имеются законы о защите персональных данных. вполне возможно, что человек не хочет, чтобы любой, кому попадется в руки его паспорт РФ, мог выяснить, что он принял гражданство ФРГ, да к тому же еще - где и когда...

Бессмыслица.

Во-первых, загранпаспорт граждане показывают только представителям власти и гос служащим. А они не являются "любыми, кому попадается в руки паспорт".

Во-вторых, в цивилизованном и правовом государстве иформация про другие гражданства никак не может навредить гражданину априори.

А РФ у нас, как известно, правовое государство. Ведь правда же, Dresdner?

Бессмыслица.

Во-первых, загранпаспорт граждане показывают только представителям власти и гос служащим. А они не являются "любыми, кому попадается в руки паспорт".

Во-вторых, в цивилизованном и правовом государстве иформация про другие гражданства никак не может навредить гражданину априори.

защита персональных данных не должна опираться на предположения кому может попасться в руки паспорт, особенно если внесение этих сведений совершенно бессмысленно.

В цивилизованной и правовой Германии до принятия нового закона о гражданстве в 2024 году вообще можно было лишиться немецкого гражданства при получении другого гражданства (не ЕС),

поэтому такую информацию естественно скрывали.

Вот и вопрос - а если до 2024 года в немецкий Reisepass ставили такую отметку о принятии в гражданства, например, Японии, навредило бы это гражданам Германии?

В цивилизованной и правовой Германии до принятия нового закона о гражданстве в 2024 году вообще можно было лишиться немецкого гражданства при получении другого гражданства (не ЕС),

поэтому такую информацию естественно скрывали.

Вот и вопрос - а если до 2024 года в немецкий Reisepass ставили такую отметку о принятии в гражданства, например, Японии, навредило бы это гражданам Германии?

"лишиться" немецкого гражданства можно и сейчас, как только станет известно, что иностранное гражданство было приобретено до 27.06.2024.

защита персональных данных не должна опираться на предположения кому может попасться в руки паспорт, особенно если внесение этих сведений совершенно бессмысленно.

Как можно защищать персональные данные от тех, кто к этим данным имеет непосредственный доступ и право их редактированя (гос. органы)?

Как можно защищать персональные данные от тех, кто к этим данным имеет непосредственный доступ и право их редактированя (гос. органы)?

непосредственного доступа к данным об огражданивании человека "гос. органы" другой страны не имеют. к тому же паспорт может оказаться не только в их руках.

И в РФ, и в Германии, и в большинстве других стран мира скрывать другие граждагства - нарушение закона. Вам это хорошо известно.