А кто ее из этой даже не классической мед страховки выгонит? Знаете...когда мне в 2007 году БАМФ отказал в разрешении на въезд по еврейской эмиграции,95 % участников форума ,касаемо этого вопроса были более чем скептично:шансов нет, с кем судиться и т.д. И тем не менее, я в Германии давно и счастливо, выиграв этот суд. Я не просила скепсиса, я просила прецедентов. Их так и не прочитала. Плохо понимаю, как Вы можете предвидеть события, если ещё ни одного решения ни по одному украинцу,находящемуся в подобной ситуации не было ,и война идёт? Но все равно, спасибо за желание разобраться.

PS семья потянет и 4 значную сумму, если по-другому никак. И дочь уж точно не отправит пожилую и очень больную мать в Донецк, а точнее, в никуда. А Вам мира и добра.

А кто ее из этой даже не классической мед страховки выгонит?

Вы до сих пор не поняли природу текущей ее "медстраховки". Изучите §§ 5-10 и 264 SGB V и, возможно, поймёте, что никто ниоткуда выгонять её не будет, потому что выгонять неоткуда, так как медстраховки у неё нет. Убедиться в этом довольно просто, проверив, какой Versichertenstatus указан в её карточке медстраховки (эти данные приведены в текстовом виде в письме, которым ей прислали эту карточку), либо запросив Mitgliedsbescheinigung у медстраховки.

Знаете...когда мне в 2007 году БАМФ отказал в разрешении на въезд по еврейской эмиграции,95 % участников форума ,касаемо этого вопроса были более чем скептично:шансов нет, с кем судиться и т.д. И тем не менее, я в Германии давно и счастливо, выиграв этот суд.

Значит, у Вас выполнялись предпосылки, установленные законом, что в итоге и установил суд.

Я не просила скепсиса, я просила прецедентов.

Никакого скепсиса не было, на Ваш вопрос тут пытаются ответить с точки зрения действующего законодательства, но Вам это, судя по всему, не интересно и не нужно. Вы ожидаете положительного ответа, независимо от того, как этот вопрос регулируется законодательно.

как Вы можете предвидеть события, если ещё ни одного решения ни по одному украинцу,находящемуся в подобной ситуации

В правовых государствах это несложно. Догадаетесь, почему?

зря, потому что как раз в таких случаях эти люди попадали в государственную медстраховку,

Не зря, в описываемом случае женщина не попадает на ДЦ по определению. Ей больше 70 лет, и ДЦ не возьмет ее на учет, а откажет и пошлет в социаламт.

Даже в законодательных органах власти уже начинают понимать, что идея отмотать выплаты задним числом является, мягко говоря, совершенно бесполезной, потому что в итоговом счёте ничего кроме ручной работы на местах она не принесёт.

Никто не собирается отматывать сами выплаты задним числом. Вся процедура описана и даже указано , сколько будет стоить передача и обработка данных на одного клиента . Конкретно для клиентов социаламта они будут получать деньги по-прежнему до конца действия своего конкретного бешайда. А к моменту окончания клиент будет писать заявление о продлении не в социаламт по SGB XII , а в другой - который отвечает за Leustungen по Asylbewerberleistungsgesetz, что для клиентов означает и переход из нормальной страховки ( если таковая была) на оплату медицины по Asylbewerberleistungsgesetz. Уже начатое лечение будет оплачено КК по-старым правилам. На местах это не будет представлять особой сложности , поскольку оба социаламта , как правило, находятся в ведении Oberbürgermeister, либо вообще два отдела одного социаламта , и опыт в передаче клиентов из одного в другой у них есть. Теперь будут передавать в другую сторону.

кто ее из этой даже не классической мед страховки выгонит?

Это не страховка. Это карточка для предъявления врачу, который производит расчеты с GKV. А КК потом все расходы на этого клиента ставит в счет социаламту плюс свои проценты на обработку данных. Социаламт оплачивает не взнос в КК, а все лечение. КК на них еще и зарабатывает.
Услуги по «этой карточке» те же самые, что и для нормальных членов КК за исключением т.н. Satzungsleistungen - дополнительные плюшки, которые КК предоставляет своим членам. Кроме того , эта карточка за границей не действует.
Нет социальной помощи - нет оплаты лечения. Этот вопрос уже прояснен.

Нет,не выполнялись, по-мнению фрау Михельсон. ///Я больше чем уверена, что выход найдется. И будет у этой женщины § 25, в худшем случае-36😊

Да поняла. Ну, адвокаты будут знать,что делать .

Вопрос только в том, где теперь толкового адвоката им искать. Ибо в 2 случаях, когда у меня,3 примеру ,были судебные тяжбы, всю работу за адвокатов делали мы с друзьями.

Не зря, в описываемом случае женщина не попадает на ДЦ по определению. Ей больше 70 лет, и ДЦ не возьмет ее на учет, а откажет и пошлет в социаламт.

То, что этого не должно было произойти, потому что закон такого не предусматривает, не означает, что этого не могло произойти на практике, более того, такие случаи на практике случались. Поэтому не стоит продолжать спор, если Вам о таких случаях не известно из практики.

Никто не собирается отматывать сами выплаты задним числом. Вся процедура описана и даже указано , сколько будет стоить передача и обработка данных на одного клиента

Описанной она стала лишь после того как Städte-/Landkreistag возмутился идее BMAS о перерасчёте задним числом, после чего этот момент изменили в тексте законопроекта. В любом случае идея сделать из социаламтов джобцентры-lite мягко говоря непрактична, потому что желаяемая экономия в деньгах отобъётся на персонале социаламтов, которым теперь добавится ещё больше работы, причём не одноразовой. Впрочем, к описанному здесь случаю это отношения не имеет, поэтому нет смысла продолжать обсуждение этого вопроса.

Нет,не выполнялись, по-мнению фрау Михельсон.

Не знаю, кто такая фрау Михельсон, но очевидно, что её мнение не соответствовало действующему законодательству.

Я больше чем уверена, что выход найдется. И будет у этой женщины § 25, в худшем случае-36😊

Ну что же, судя по всему, Вы сами лучше знаете, какие предпосылки должны выполняться для выдачи соответствующих ВНЖ. В таком случае непонятно, зачем Вы задавали этот вопрос на форуме, а теперь ещё и зачем-то ищете адвокатов...

Ну, значит Вы не в теме еврейской эмиграции 2006-2009 года😊, когда посыпались отказы половинкам по папе.

Отвечу сама себе с инфой для таких же,ищущих информации, после консультации с адвокатом по миграционному прав.

Aufenthaltserlaubnis nach § 25 Abs. 5 AufenthG (humanitäre Gründe) или § 23 Abs. 1. И даже не § 36. В силу совокупности обстоятельств, будет запрашиваться "Erteilung eines Aufenthaltstitels für die Mutter aus humanitären Gründen mit Zugang zum deutschen Sozialsystem". Всем участвующим в теме спасибо.

Отвечу сама себе с инфой для таких же,ищущих информации, после консультации с адвокатом по миграционному прав.

Aufenthaltserlaubnis nach § 25 Abs. 5 AufenthG (humanitäre Gründe) или § 23 Abs. 1. И даже не § 36. В силу совокупности обстоятельств, будет запрашиваться "Erteilung eines Aufenthaltstitels für die Mutter aus humanitären Gründen mit Zugang zum deutschen Sozialsystem". Всем участвующим в теме спасибо.

поскольку Вы спрашивали о § 36, по нему Вам отвечали.

Ну, значит Вы не в теме еврейской эмиграции 2006-2009 года😊, когда посыпались отказы половинкам по папе.

Вы всё уходите в прошлое, отклоняясь от сути вопроса. Как обстояли дела с еврейской иммиграцией в начале века, не имеет отношения к Вашему актуальному вопросу, разве только принципы остаются аналогичными: если выполняются законные предпосылки, ВНЖ выдадут, если нет, то нет.

Отвечу сама себе с инфой для таких же,ищущих информации, после консультации с адвокатом по миграционному прав.
Aufenthaltserlaubnis nach § 25 Abs. 5 AufenthG (humanitäre Gründe) или § 23 Abs. 1. И даже не § 36. В силу совокупности обстоятельств, будет запрашиваться "Erteilung eines Aufenthaltstitels für die Mutter aus humanitären Gründen mit Zugang zum deutschen Sozialsystem".

Ну что же, успехов с заявлением в такой формулировке, особенно с примечанием "mit Zugang zum deutschen Sozialsystem". Тогда уж проще подаваться на ВНЖ по § 7 Abs. 1 Satz 3, шансы получить его приблизительно такие же, как и § 25 или § 36. А от адвоката, посоветовавшего такую формулировку (если это был он), бежать нужно уже сейчас.

поскольку Вы спрашивали о § 36, по нему Вам отвечали.

ТС просто слышала о каких-то гуманитарных ВНЖ от своего мужа/знакомых и вместо того чтобы рассмотреть вопрос с правовой точки зрения, решила верить в то, что её маме тоже выдадут такой только потому, что ей в своё время тоже сперва отказали в ВНЖ, но она верила и в итоге его получила. Что же, это её право (верить).

Слышала о § 36, оказалось, достаточно других. Муж-немец может консультировать только с медицинской точки зрения. По своему прошлому вопросу, я не верила,я действовала. И, к моему счастью, нашлись люди,которые мне активно в этом помогали. Я и сейчас действую и потому,да, все получится так, как нужно мне и моей семье. На то есть ресурсы и средства. Благодарю форум за то,что помогли прояснить с отсутствием мед. страховки. Дальше помощи не жду, потому,что ,как и в моем случае в начале века, прецедентов не было. Всем добра и удачи.

особенно с примечанием "mit Zugang zum deutschen Sozialsystem".

Так это ж основное. Не будет Цуганга, нафик тот ВНЖ тогда и сдался...

Я спрашивала изначально о цене страховки. Вы говорили о бооольшой 4 х значной сумме. Поживем-увидим. И, даже в правовой стране остается человеческий фактор .

Оказалось, есть много нюансов,которые могут открыть доступ к этому цугангу. А ВНЖ потому, что для человека с не болезнью возвращение в разрушеный , оккупированный Донецк, или в никуда в Украину, где никого и ничего, равносильно выживаемости с 0% вероятностью.

возвращение в разрушеный , оккупированный Донецк, или в никуда в Украину, где никого и ничего, равносильно выживаемости с 0% вероятностью.

Сама вероятность принудительного выдвозвращения пожилых временноподзащитных на оккупированные территории Украины приблизительно равна чуть меньше нуля, несмотря ни на какие эфемерные "мирные договоренности". О том, чтобы Украина долго еще не стала безопасной страной и война с ней не прекратилась раньше, чем она капитулирует, есть кому позаботиться.

Впрочем, самым ушлым и война не помеха. Обзаведясь всеми тремями паспортами, спокойно катаются себе туда-сюда и посещают и Донецк и другие города и чудом оставшиеся неразрушенными дотла городки в оккупированных донецкой и луганской областях Украины.