Jobcenter не имеет отношения к SGB XII, соответственно, он не может нести расходы на медстраховку тех, кто получает выплаты по SGB XII.

На переходном этапе, пока будет меняться статус бывшего ранее получателем BG и ставшего, например, пенсионером или другим клиентом SA, месяцок-другой может.

Зять этой женщины, к сожалению , кроме того,что есть возможность оставить ее по "§ 36 Aufenthaltsgesetz (AufenthG) , но,понятия не имеет ,сколько ему придется платить страховке в случае смены параграфа

Это было очевидно, что речь идёт о "чув дзвін, не знаю, де він". В таком случае тем более непонятны неаргументированные возражения/удивления на мои комментарии. Если хотите получить ответ с правовой точки зрения, а не очередной ОБС, лучше предоставьте Bescheid’ы, по которым этой женщине с самого начала её пребывания в Германии выплачивали соцпомощь.

На переходном этапе, пока будет меняться статус бывшего ранее получателем BG и ставшего, например, пенсионером или другим клиентом SA, месяцок-другой может.

Даже в таком случае эта временная выплата пособия и отчислений в медстраховку происходили бы не по SGB XII, а по SGB II, а в итоге джобцентр и социаламт должны были бы сделать между собой перерасчет в соответствии с положениями §§ 103-105 SGB X, в результате чего джобцентр, среди прочего, отозвал бы (или по крайней мере имел бы право отозвать) уплаченные взносы в медстраховку.

В любом случае нет смысла детализировать этот момент ещё глубже, потому что в обсуждаемом здесь случае выплат по SGB II с практически 100%ной вероятность изначально не было.

Извините,пропустила Ваше сообщение. Я просто думала,что отзовется кто-то с прецедентом. Понятно,не по 24 параграфу,но с похожим случаем .

Понятно,не по 24 параграфу,но с похожим случаем .

Похожий, но не по 24-му, то уже будет совсем другой случай. Кто же вот так вот, просто так, по доброй воле, с 24-го слазить-то захочет? И возлагать свою тяжкую ношу на родную родню... Есть же немский Штойерцалер.

Если бы не война, эта родственница жила бы уютно в своем городе,спала в своей кровати и ни у кого,ничего не просила. Или Вы думаете, все от делать нечего сюда приехали и счастливы? Не понимаю причины Вашей желчи. Удачи

Я просто думала,что отзовется кто-то с прецедентом. Понятно,не по 24 параграфу,но с похожим случаем

Вы опубликуете документы женщины или мы так и будем продолжать теоретически обсуждать случаи, в которых кто-то когда-то где-то что-то похожее слышал и которые в итоге откажутся совершенно иными по сути?

какие конкретно документы могут тут дополнительно пролить свет?

какие конкретно документы могут тут дополнительно пролить свет?

Bescheid’ы о выплатах соцпомощи.

Ее же в Украину отправят

после окончания войны Украина войдет в Евросоюз и мама может жить тут без проблем.

после окончания войны Украина войдет в Евросоюз и мама может жить тут без проблем.

прошу не заниматься в данном форуме фантазиями вообще, и касающихся времени и условиями окончания войны, в частности.

Как я и писала выше,мы в отпуске. Вернемся,опубликую, если она будет согласна.

Если бы не война, эта родственница жила бы уютно в своем городе,спала в своей кровати и ни у кого,ничего не просила.

Да эт понятно. Но податься на Хэртэфалль надо. Иначе как остаться? На случай внезапного прекращения.

Вы думаете, все от делать нечего сюда приехали и счастливы?

Тут и думать нечего, не все конечно. Но наряду с не всеми приехали и те, кому очень кстати оказалось и делать есть чего. Вынудил же кто-то будущего канцлера, не подумавши, ляпнуть - "социальный туризм". Так его чуть не смешали, "как он, сморчок такой, посмел", и не съели. Да так, что тому извиняться пришлось. Энтшульдигунг, не то мол имел ввиду. А он, всего лишь правду осмелился сказать.

У нее карточка КК есть? Пусть перевернет ее и посмотрит, что стоит на обратной стороне. И вам сообщит, а Вы здесь. Тогда и будет ясно, как она застрахована.

Такое было бы возможно, если бы сразу по приезду человек по получении Fiktionsbescheinigung не побежал в социаламт на довольствие, а хотя бы месяц пожил на свои ( дочкины) и застраховался как не имеющий доходов и только после этого уже в социаламт. Тогда СА перенимает взносы в медстраховку. Вряд ли джобцентр вообще рассматривал бы заявление человека старше 70 лет.

Такое было бы возможно, если бы сразу по приезду человек по получении Fiktionsbescheinigung не побежал в социаламт на довольствие, а хотя бы месяц пожил на свои ( дочкины) и застраховался как не имеющий доходов и только после этого уже в социаламт. Тогда СА перенимает взносы в медстраховку.

Это не единственный случай, в котором у 70-летнего человека могло появиться государственное страхование.

Вряд ли джобцентр вообще рассматривал бы заявление человека старше 70 лет.

Да, не должен, но на практике такие случаи вполне возможны, см. мой комментарий выше. И если джобцентр в итоге не отозвёт это своё решение, то у человека останется государственная медстраховка.

Да, не должен, но на практике такие случаи вполне возможны

ДЦ не просто не должен, но и не может взять одинокого человека на свое довольствие, если он достиг немецкого пенсионного возраста. Он просто уже не имеет право на пособие по SGB II. Случаи, когда украинские пенсионеры по возрасту на пару месяцев попадали на ДЦ, поскольку не достигли немецкого пенсионного возраста, а с выявлением их пенсионного статуса выкидывались в СА , не рассматриваем. А с возможными изменениями для приехавших после 01.04.2025 и эта лазейка закроется , причем задним числом.

Как я и писала выше,мы в отпуске. Вернемся,опубликую, если она будет согласна.

ДЦ не просто не должен, но и не может взять одинокого человека на свое довольствие, если он достиг немецкого пенсионного возраста.

Да да, в теории всё верно, но учитывая положения § 43 SGB I, в случае, если человек обратился сперва в джобцентр, а потом в социаламт и оба поначалу отказали, то сперва должен был бы временно платить джобцентр.

Случаи, когда украинские пенсионеры по возрасту на пару месяцев попадали на ДЦ, поскольку не достигли немецкого пенсионного возраста, а с выявлением их пенсионного статуса выкидывались в СА , не рассматриваем.

А зря, потому что как раз в таких случаях эти люди попадали в государственную медстраховку, и если в итоге джобцентр не проводил перерасчёт с социаламтом в соответствии с §§ 103-105 SGB X, то у них эта медстраховка и осталась, и теперь платить за неё должен социаламт.

А с возможными изменениями для приехавших после 01.04.2025 и эта лазейка закроется , причем задним числом.

Эти изменения ещё вилами по воде писаны. Даже в законодательных органах власти уже начинают понимать, что идея отмотать выплаты задним числом является, мягко говоря, совершенно бесполезной, потому что в итоговом счёте ничего кроме ручной работы на местах она не принесёт.

Очевидно, что это не полноценная медстраховка, а как раз по § 264 SGB V, то есть то, о чём я писал с самого начала. Поэтому остаться в медстраховке после окончания временной защиты и использовать её для перехода на другой ВНЖ не получится, потому что никакой обязательной медстраховки в классическом её понимании (§ 5 SGB V) у человека нет.