Мама с деменцией.
Как перевезти маму с деменцией из России в Германию для постоянного проживания?
Может можно оформить документы для мамы в польше, а жить приезжать потом в германию?
Можно оформить их там, где дочь сможет ее содержать за свой счет, включая оплату ее мед.страховки. С польским ВНЖ можно приезжать в Германию жить 3 месяца, потом через 3 месяца снова пожить на 3 месяца. И так до бесконечности.
Может есть организации с которыми можно посоветоваться?
Посоветоваться вы можете прямо здесь. Но ни это, ни какая-либо организация не избавит дочь от ее обязанности содержать свою пожилую маму в Германии или в Польше.
Правила поменялись в последние годы? Хартефалей уже нет? Раньше, говорили, что главная проблема, чтобы больной родитель в Германии оказался, а потом дело техники, оформляется освидетельствование у врача, что родитель не может по состоянию здоровья выехать и там один проживать и по хартефалю оформляется ВНЖ и даже по соц пособие сажают. Возможно, с помощью адвоката.
Деменция - это явно хартефаль.
Как перевезти маму с деменцией из России в Германию для постоянного проживания?
Напишите в личку этому нику.
Она когда-то перевезла в Германию маму и оставила здесь с помощью адвоката.
У дочери самой пока нет гражданства. Она сюда вместе с мужем лет 30 назад приехала. Документы она уже подала на гражданство. Тест кажется сдавала, но пока ничего не ответили.
когда будет гражданство, сможет воссоединиться с мамой в Польше, если докажет, что та живет на ее обеспечении.
Где просили о ВНЖ и на основании чего?
Разве есть варианты? ВНЖ просят в АВН, основание у нее тоже практически одно - § 36 Abs. 2 AufenthG. Только сначала надо суметь доказать, что Härtefall таки имеет место быть.
Пришлось ли Bürgern?
Вы будете удивляться, но совершеннолетним немецким бюргерам гораздо сложнее организовать воссоединение со своими (пожилыми) родителями в Германии, чем ЕС-Ауслэндэрам, у которых с этим вообще никаких проблем.
Geld nachweisen oder Eigentum?
Гэльды таки да, понадобятся и немало. Нахвайзать их наличие необязательно, главно дело - их иметь. Ибо страховку оплачивать за маму, по крайней мере поначалу, дочери придется самостоятельно.
Если не ошибаюсь, то те схемы, о которых я написала выше были с постановкой в гос больничную кассу (там то в гос.страховке состояла мама ТС?). Т.е. если хартефаль, то государство не высылает, даже если родственники не могут обеспечить ни мед.помощь ни сущестаование, берёт заботу на себя..
В любом случае, ТСру ст0ит сходить к юристу и проконсультироваться по данной теме
ТС.не теряйте время, ищите адвоката пока мама здесь и выясняыте возможности и пути достижения.
подать заявление на ВНЖ. правда, может закончиться тем, что и ВНЖ не дадут, и вышлют с запретом на въезд в ЕС...
Чтобы подать на ВНЖ следует, наверное же сперва обзавестись подтверждениями хартефаля? Аттест от врача? Какого? По какой форме? Какова "правильная" последовательность шагов должна быть?
. если хартефаль, то государство не высылает, даже если родственники не могут обеспечить ни мед.помощь ни сущестаование, берёт заботу на себя..
мама здесь скорее всего по гостевой визе, то есть дочь очень даже пообещала обеспечить и медпомощь и существование.
там то в гос.страховке состояла мама ТС?
"Там" это где? Аж тааам? За бугром? Даже если и состояла и состоит, что ей с того? Тут вам не там, гэзэтцлихе кранкэнфэрзихерунг тут ей не светит. Разве что Б-г даст найти какую-нить левую, которая согласится таки взять... Да и то вряд ли. А если и найдется такая, то опять же баланс не той системы выйдет - туда ежемесячно тыщи, а соттудова взад только жалкие сотни, с которыми разве что в аптеку пару раз в месяц сходить. Страхование, в т.ч. мед., это бузинесс придуманный издавна, местами прилично даже весьма доходный, а вовсе никакая не богадельная благотворительность на шару.
у них паспорта Литвы и сами они литовки. просто мама слепая плюс деменция и ей приходится две недели работать и две недели летать на смену сестре. которая тоже работает,у мамы пенсия 500 евро вроде и страховка у них местная, наверное можноздесь ею пользоваться
у них паспорта Литвы и сами они литовки. просто мама слепая плюс деменция и ей приходится две недели работать и две недели летать на смену сестре. которая тоже работает,у мамы пенсия 500 евро вроде и страховка у них местная, наверное можноздесь ею пользоваться
при таких обстоятельствах, пусть приезжает и живет. если не будут обращаться за пособиями, вопросов вообще не возникнет.
Если мама там пенсионерка и имеет страховку, то она и здесь будет застрахована там. Надо в той страховке сообщить , что уезжает в Германию. Там дадут специальный формуляр, который здесь отдаст в любую КК. Местная КК будет сама рассчитываться с литовской. Услуги по Pflegeversicherung будут оказываться в соответствии с той страховкой.
Переехать в Польшу и получить вид на жительство в ней
снять/купить там жилье и рабртать онлайн? Такие же слухи ходили и о Нидерландах.
Что-то больно мудрено. Не проще ли поселить маму-папу в Калининградскую область?
да нет они сами будут смотреть,там у них в Литве тоже организовано не плохо, вот мама сейчас аж 4 месяца в Reha за госсчет. они не хотят ее сдавать в дом престарелых. другая дочь по работе переезжает в Америку.оставлять нельзя. здесь она могла бы организовать ей уход. она работает и квартира имеется. ну плюшки имела ввиду так же когда нибдуь санаторий получить или лечение если что
Чтобы оформить пфлегеград, надо платить взносы в пфлегекассу минимум 2 года. Сейчас с отрицательным отношением к России навряд ли вам дадут согласие на то, чтобы оставить маму из России в Германии. К тому де найти больничную кассу, которая захочет взять к себе иностранца с болезнью, которая будет только прогрессировать - это на грани фантастики.
Выслать человека, который по состоянию здоровья выехать не может (и хартефаль медицински доказан), из какой бы страны он ни был - это тоже не соотвествует нем. правилам.
Поэтому я и советовала найти адвоката, который имеет опыт в этой области и в курсе как решить дилему ВНЖ и КК, когда (в гос.) КК не берут т.к. нет ВНЖ, а ВНЖ не дают, т.к. нет мед.страховки. т.к. раз существует такой параграф как ВНЖ через харефаль, то должы быть и возможности и пути его реализации.
Как минимум оценить шансы на успех и варианты именно в их конкретном случае
Поэтому я и советовала найти адвоката, который имеет опыт в этой области и в курсе как решить дилему ВНЖ и КК, когда (в гос.) КК не берут т.к. нет ВНЖ, а ВНЖ не дают, т.к. нет мед.страховки. т.к. раз существует такой параграф как ВНЖ через харефаль, то должы быть и возможности и пути его реализации.
дилемма "ВНЖ и КК" встает перед каждым иностранцем (кроме безденежных беженцев), и все ее как-то без адвоката решают.
Решают, для таких серьезных ситуациях, в успешных случаях, полагаю, в основном, с помощью авдвоката.
Если же на информацию в этой ветке основываться, то из этой дискуссии вывод, что можно и не начинать.
Мои друзья ( он немец-немец, она тоже уже давно с гражданством Германии) привезли в апреле 2022 её маму из России, вернее она сама приехала по 5-летней мультивизе. Естественно с Verpflichtungserklärung-ом.
К концу 3-го месяца пребывания сунулись сами в АБХ с Härtefal - старая, букет старческих болячек, типа давление, сердце, плюс ситуация с Россией....
Ей дали на пару месяцев дульдунг, с припиской, что она полностью на обеспечении дочери и зятя. Потом подключили адвоката, бодались больше года, ей все это время дульдунг продлевали.
В конце-концов, в марте 2024 ей дали ВНЖ, опять же с припиской, что она на их обеспечении.
Точно знаю, что ВНЖ дали без страховки, потому что они после его получения все еще искали кто б ее взял бы.
Гос.страховка не берет в принципе, приват - базисный тариф 1200 или около того, плюс надбавки за всякие риски, исключение из страховых случаев уже имеющихся заболеваний и, кажется, оплата задним числом с момента окончания туристической медстраховки. В общем со страховкой так и не сложилось...
В мае у мамы случился инсульт, реанимация, выписали - полегчало, второй инсульт...В конце июля умерла.
Все счета от клиники и сиделок оплачивали сами.
Больше подробностей не расскажу, они очень партизанятся, почему - не знаю..
Мои друзья ( он немец-немец, она тоже уже давно с гражданством Германии) привезли в апреле 2022 её маму из России, вернее она сама приехала по 5-летней мультивизе. Естественно с Verpflichtungserklärung-ом.
К концу 3-го месяца пребывания сунулись сами в АБХ с Härtefal - старая, букет старческих болячек, типа давление, сердце, плюс ситуация с Россией....
Ей дали на пару месяцев дульдунг, с припиской, что она полностью на обеспечении дочери и зятя. Потом подключили адвоката, бодались больше года, ей все это время дульдунг продлевали.
В конце-концов, в марте 2024 ей дали ВНЖ, опять же с припиской, что она на их обеспечении.
Точно знаю, что ВНЖ дали без страховки, потому что они после его получения все еще искали кто б ее взял бы.
Гос.страховка не берет в принципе, приват - базисный тариф 1200 или около того, плюс надбавки за всякие риски, исключение из страховых случаев уже имеющихся заболеваний и, кажется, оплата задним числом с момента окончания туристической медстраховки. В общем со страховкой так и не сложилось...
В мае у мамы случился инсульт, реанимация, выписали - полегчало, второй инсульт...В конце июля умерла.
Все счета от клиники и сиделок оплачивали сами.
получилось меньше, чем если бы платили 1200 за страховку?
А что случилось?
в Германии постарел и стал более немощным ну и на обратную дорогу 1000 евро не нашлось, турецкого и английского не знает на уровне Кисы Воробьянинова, боится больших скоплений людей, в РФ у него никого нет, в дом попал сбитый дрон, пенсия в РФ - копейки, денежные переводы в РФ не идут и даже в Казахстан, еврокарточки в РФ не работают. Причин много
на обратную дорогу 1000 евро не нашлось
Нада покопаться в VPE, мож к ней чё прилипло... А если не, то эта штука наверняка найдется у того, кто ее подписывал. Так шта бабки не промблемма. Все уже украдепридумано заранее, еще до того как задумали постареть, понемощнеть и не возвращаться.
в дом попал сбитый дрон
Немецкий? В смысле, принадлежащий Бундэсвэру? Или то был украинский "обломок"? Тогда при чем тут ФРГ?
Причин много
И среди них ни одной хоть сколько-нибудь уважительной, в рассматриваемом контексте.
в Германии постарел и стал более немощным
Это ествественный процесс.
ну и на обратную дорогу 1000 евро не нашлось
Они найдутся у того, кто подписал Verpflichtungserklärung для въезда с временной целью пребывания.
турецкого и английского не знает на уровне Кисы Воробьянинова
Его, опять же, наверняка знает тот, кто приглашал, а если не он, то найдутся люди в Германии, которые сопроводят обратно в аэропорт/на вокзал.
боится больших скоплений людей,
Зачем вообще тогда было ехать в Европу? Нужно было оставаться на родине, где бескрайние просторы и ни одной души.
в РФ у него никого нет
У неё есть социальное государство и (пока ещё) куча соотечественников.
в дом попал сбитый дрон
Это не единственный дом на родине, в который попал украинский дрон, поэтому социальное государство предоставит альтернативное жильё.
пенсия в РФ - копейки
Родина у неё богатая на ресурсы, поэтому у неё не может быть копеечной пенсии.
денежные переводы в РФ не идут и даже в Казахстан, еврокарточки в РФ не работают
Тем не менее она всё это время прожила и выжила, проживёт и дальше.
В общем, всё мимо.
в Германии постарел и стал более немощным
У знакомых, с гостившей в Германии по приглашению родственницей, случился инсульт. Её подлатали здесь в клинике и как только врач дал письменное заключение о возможности перелёта, её под руки проводили в аэропорт. Да, лететь пришлось и сопровождающему.
Не знаю, насколько реально было оставить, такими подробностями не делились. Но описанное выглядело именно так.
как только врач дал письменное заключение о возможности перелёта
Это ключевой момент, как раз и подтверждающий возможность того, что вы отрицаете. Пока не будет мединских показаний/заключкния врача, что человек может уехать/улететь, никакой депортации не будет.
В вашем примере человек после инсульта улучшился в здоровье, выздоровел. Дементный же не выздоровеет, а наоборот, деменция может прогрессировать и быстро.
Так ее "личный" внж выдан исключительно под поручительство детей нести все расходы. А дети могут выбирать, заключать страховку или платить за лечение самим. И дети выбрали платить самим.
В конце-концов, в марте 2024 ей дали ВНЖ, опять же с припиской, что она на их обеспечении.
Заболел, упал, травмировался, например. Заболеть можно и в течение 3 месяцев
Можно. Для этого и 3-х месяцев ждать не нужно. Но пример не тот. С упал-отжачнулся-гипс не все так просто. Ибо потом следует травма зажила-пожалуйте на выход-депорт-давай дасвиданья. Годика эдак на 2, а то и на все 3. Ну и, приличествующие случаю, слезы-сопли.
страхлвка же старушки, под её "личный" ВНЖ.
А взносы в нее она из своего "личного" ВНЖ платить будет? Или весь расчет и надежда на "сплавить" ее на социаламт? SA может конечно рассмотреть ее Антраг и взять на себя выплату ее страховки, но только после того, как убедится, что денег ни у ее детей и ни у кого другого нет и платить за нее больше некому.
Правила поменялись в последние годы? Хартефалей уже нет? Раньше, говорили, что главная проблема, чтобы больной родитель в Германии оказался, а потом дело техники, оформляется освидетельствование у врача, что родитель не может по состоянию здоровья выехать и там один проживать и по хартефалю оформляется ВНЖ и даже по соц пособие сажают. Возможно, с помощью адвоката.Деменция - это явно хартефаль.
А какой смысл тогда вообще в институте получения миграционных виз, если каждый может, вот так просто привести больных родителей по шенгену и оформить им ВНЖ.
Как перевезти маму с деменцией из России в Германию для постоянного проживания?
История стара как мир, сотни раз обсуждали на форуме различные кейсы. Без адвоката не разобраться, но шансы стремятся к нулю. У мамы должно быть самостоятельное право на прибывание по любому из доступных для нее параграфов.
Легче найти маме частный хороший пансионат в РФ где за 1500-2000 ее оближут и круглосуточно окажут любую помощь, а здесь только страховка столько и что самим то делать, никуда не отойти, как работать и зарабатывать на эту мамину страховку?? Иногда с деменцией и по 10-20 лет живут, работу можно потерять особенно в свете кризиса в Германии, и что потом с этим всем делать?
Как лучше оформить её здесь для проживания?
она уже тут живет и это главное. Скажут выехать, ну тоже неплохо, все диагнозы ей тут поставлены, рецепты на таблетки выписаны, таблетки куплены и принимаются. Поедет на родину и будет выполнять предписания немецкого врача, через год родственники вызовут ее в Германию для контроля и если все ок снова отправят на родину.
Скажут выехать, ну тоже неплохо, все диагнозы ей тут поставлены, рецепты на таблетки выписаны, таблетки куплены и принимаются. Поедет на родину и будет выполнять предписания немецкого врача, через год родственники вызовут ее в Германию для контроля и если все ок снова отправят на родину.
Тема ветви не об этом. Цель обозначена в стартовом сообщении - "для постоянного проживания".
ни повода открывать эту ветвь.
маман поменяла координаты и живет с детьми, имеет вид на жительства, дети скрытные и суть дела не излагают, значит что обсуждать, это сломанный телефон. Скорей всего маман хочет на Родину и детки хотят ее удержатью Детки, общайтесь больше с родителями, приобщайте их к нашей культуре и водите в наши бани и все будет хорошо...
список