Deutsch

Negativbescheid

2998  1 2 3 все
lala0
завсегдатай04.12.25 13:00
04.12.25 13:00 

Родился в ссср. Хочу получить немецкое гражданство. Работник города пишет принеси мне negativbescheid от караимского Консулата. У тебя папа караим. Что делать?

Dresdner
министр без портфеля04.12.25 13:13
Dresdner
NEW 04.12.25 13:13 
в ответ lala0 04.12.25 13:00
Родился в ссср. Хочу получить немецкое гражданство. Работник города пишет принеси мне negativbescheid от караимского Консулата. У тебя папа караим. Что делать?

хорошо, что не узбек. а так просто сообщите, что караимского государства и соответственно его консулата не существует в природе.

tanuna_0
патриот04.12.25 13:17
NEW 04.12.25 13:17 
в ответ lala0 04.12.25 13:00
У тебя папа караим. Что делать?

Расскажите им кто такие караимы. Начните с VIII века, поезжайте в Багдад.

lala0
завсегдатай05.01.26 01:04
NEW 05.01.26 01:04 
в ответ lala0 04.12.25 13:00

Караимов больше не хотят. Хотят от России. Я в России не был никогда. Родители тоже. Позвонил в Бонн. Они говорят, что они мой случай не обслуживают. Написал работнику города. Он говорит мне нужен негативбешайд. Что делать?

Терн
патриот05.01.26 05:23
Терн
NEW 05.01.26 05:23 
в ответ lala0 04.12.25 13:00

Где указано, что у папы караимское гражданство?

переводчик / перекладач / Übersetzerin
Dresdner
министр без портфеля05.01.26 08:26
Dresdner
NEW 05.01.26 08:26 
в ответ lala0 05.01.26 01:04
Караимов больше не хотят. Хотят от России. Я в России не был никогда. Родители тоже. Позвонил в Бонн. Они говорят, что они мой случай не обслуживают. Написал работнику города. Он говорит мне нужен негативбешайд. Что делать?

покажите письмо, в котором от Вас требуют Negativbescheid.

lala0
завсегдатай05.01.26 09:37
NEW 05.01.26 09:37 
в ответ Dresdner 05.01.26 08:26

wie in meiner E-Mail vom 04.12.2025 bereits erwähnt, benötige ich entweder einen Positiv- oder einen Negativbescheid von Ihnen, die mir nachweist, ob Sie noch zusätzliche Staatsangehörigkeiten besitzen oder nicht.
Aus Ihren E-Mail entnehme ich, dass Sie sich bereits erkundigt haben. Trotz dessen benötige ich – in Ihrem Fall – eine Negativbescheinigung als Nachweis darüber, dass Sie weder die russische noch die lettische Staatsangehörigkeit besitzen. Diese können Sie in den jeweiligen Botschaften/ Konsulaten anfordern.

Kostja_
старожил05.01.26 09:55
NEW 05.01.26 09:55 
в ответ lala0 05.01.26 09:37

У Вас в переводе свидетельства о рождении не стоит случайно что-нибудь типа Nationalität: Karaim ?

Dresdner
министр без портфеля05.01.26 10:19
Dresdner
NEW 05.01.26 10:19 
в ответ lala0 05.01.26 09:37, Последний раз изменено 05.01.26 10:20 (Dresdner)
wie in meiner E-Mail vom 04.12.2025 bereits erwähnt, benötige ich entweder einen Positiv- oder einen Negativbescheid von Ihnen, die mir nachweist, ob Sie noch zusätzliche Staatsangehörigkeiten besitzen oder nicht.
Aus Ihren E-Mail entnehme ich, dass Sie sich bereits erkundigt haben. Trotz dessen benötige ich – in Ihrem Fall – eine Negativbescheinigung als Nachweis darüber, dass Sie weder die russische noch die lettische Staatsangehörigkeit besitzen. Diese können Sie in den jeweiligen Botschaften/ Konsulaten anfordern.

у Вас есть какие-либо предположения, почему вопрос касается именно этих двух гражданств? какое гражданство у Вас на самом деле?

lala0
завсегдатай05.01.26 10:45
NEW 05.01.26 10:45 
в ответ Kostja_ 05.01.26 09:55
lala0
завсегдатай05.01.26 10:46
NEW 05.01.26 10:46 
в ответ Dresdner 05.01.26 10:19

Не предположение. Свидетельство о рождении. Написано родители караим и русская.

Kostja_
старожил05.01.26 10:54
NEW 05.01.26 10:54 
в ответ lala0 05.01.26 10:46, Последний раз изменено 05.01.26 10:55 (Kostja_)

Слово Nationalität - ложный друг переводчика.

Некомпетентные присяжные переводчики переводят национальность как "Nationalität", хотя это понимается как гражданство в немецком языке.

Вам просто нужен правильный перевод, где графа национальность переведена как "Ethnische Zugehörigkeit".


Напишите мне в личку, я дам Вам координаты знакомого присяжного переводчика, которая переделает всё как надо.

tanuna_0
патриот05.01.26 10:54
NEW 05.01.26 10:54 
в ответ lala0 05.01.26 10:46
Написано родители караим и русская.

И получился латыш?

Терн
патриот05.01.26 10:59
Терн
NEW 05.01.26 10:59 
в ответ Kostja_ 05.01.26 10:54

Дело не в переводчике, а в том, что это слово в немецкэом имеет 2 значения и каждый использует свое значение. Перевочкик зная, что тогда гражданство у всех было одно, как национальность, а беамте зная, что по национальностям не различают - как гражданство.

почитав тут проблемы людей, я тоже стала избегать этого слова

переводчик / перекладач / Übersetzerin
Kostja_
старожил05.01.26 11:06
NEW 05.01.26 11:06 
в ответ Терн 05.01.26 10:59

Нормальный переводчик должен делать точный перевод, а не использовать те слова, который каждый понимает по своему.

Национальность в советском СОР - Ethnische Zugehörigkeit.

Гражданство - Staatsangehörigkeit.

Вот и всё.


Dresdner
министр без портфеля05.01.26 11:22
Dresdner
NEW 05.01.26 11:22 
в ответ lala0 05.01.26 10:46, Последний раз изменено 05.01.26 11:22 (Dresdner)
Не предположение. Свидетельство о рождении. Написано родители караим и русская.

а латыши тут при чем?

Терн
патриот05.01.26 11:30
Терн
NEW 05.01.26 11:30 
в ответ Kostja_ 05.01.26 11:06

https://www.google.com/amp/s/www.duden.de/rechtschreibung/...

переводчик / перекладач / Übersetzerin
Dresdner
министр без портфеля05.01.26 11:34
Dresdner
NEW 05.01.26 11:34 
в ответ Терн 05.01.26 11:30

смысл его сообщения был в том, чтобы использовать при переводе однозначные слова, а не многозначные.

tanuna_0
патриот05.01.26 11:44
NEW 05.01.26 11:44 
в ответ Терн 05.01.26 10:59
Перевочкик зная, что тогда гражданство у всех было одно

Это тот, который никогда не заглядывал в Конституции. А заглянувший, например, в тогдашнюю Конституцию РСФСР, увидит там и гражданина РСФСР и гражданина СССР и даже граждан других союзных республик:


lala0
завсегдатай05.01.26 12:36
NEW 05.01.26 12:36 
в ответ Dresdner 05.01.26 11:22

Место рождения. Латвийская СССР. Поэтому и латыши.

lala0
завсегдатай05.01.26 12:37
NEW 05.01.26 12:37 
в ответ Kostja_ 05.01.26 10:54

Думаете поможет? Если еще раз подавать на гражданство я бы так и сделал.

Dresdner
министр без портфеля05.01.26 12:42
Dresdner
NEW 05.01.26 12:42 
в ответ lala0 05.01.26 12:36
Место рождения. Латвийская СССР. Поэтому и латыши.

понятно. от них Negativbescheid уже получили?

Dresdner
министр без портфеля05.01.26 12:46
Dresdner
NEW 05.01.26 12:46 
в ответ lala0 05.01.26 12:37
Думаете поможет? Если еще раз подавать на гражданство я бы так и сделал.

может помочь, но гарантии никто не даст. еще лучше потребовать от своего переводчика письменного подтверждения, что слово "Nationalität" в ее/его переводе означает "Volkszugehörigkeit".

Терн
патриот05.01.26 12:53
Терн
NEW 05.01.26 12:53 
в ответ Dresdner 05.01.26 11:34

Вы серьёзно считаете, что я не поняла?

от провогласил человека ненормальным. Этот нормально?

переводчик / перекладач / Übersetzerin
Терн
патриот05.01.26 12:54
Терн
NEW 05.01.26 12:54 
в ответ tanuna_0 05.01.26 11:44

Существовал паспорт гражданина рсфср издания до 1991?

переводчик / перекладач / Übersetzerin
tanuna_0
патриот05.01.26 13:31
NEW 05.01.26 13:31 
в ответ lala0 05.01.26 12:37
Думаете поможет?

Не факт. В разных StBH реакция на все эти уловки с вариантами перевода с русского слова "национальность" разная. Если ваша упрется и будет стоять на своем, требуя NB, вам противопоставить ей нечего, кроме жонглирования словами этнише или фолькс- цугэхёрихкайтами. Однозначно поможет мотивированное заключение о наличии либо отсутствии у заявителя гражданства РФ, которое можно получить заказав в российском консулате услугу "установление факта наличия гражданства РФ". Стоит недорого.

Терн
патриот05.01.26 13:33
Терн
NEW 05.01.26 13:33 
в ответ tanuna_0 05.01.26 13:31

если кто считает это уловкой, пусть закажет экспертизу значения слова национальность

переводчик / перекладач / Übersetzerin
tanuna_0
патриот05.01.26 13:39
NEW 05.01.26 13:39 
в ответ Терн 05.01.26 12:54
Существовал паспорт гражданина рсфср издания до 1991?

До 1991-го? Представьте себе, таки да. Был в истории СССР период, когда сразу под призывом к пролетариям всех стран соединяться указывали, что предъявитель документа есть как гражданин СССР, так и гражданин входящего в его состав государства. Как Вы понимаете, РСФСР была не единственным таким государством. Правда, у крестьян таких паспортов не было. Вообще никаких не было. А гражданами они тоже были.


P.S. Новая историческая общность людей - советский народ (с), они же т.н. "совки", образовалась гораздо позже, не с момента образования СССР.

tanuna_0
патриот05.01.26 13:47
NEW 05.01.26 13:47 
в ответ Терн 05.01.26 13:33
если кто считает это уловкой, пусть закажет экспертизу значения слова национальность

Экспертизу заказать конечно можно. Но и без экспертизы известно, что в русском языке слово "национальность" обозначает как принадлежность человека к определенной нации, так и его принадлежность к определенному национальному государству.

Dresdner
министр без портфеля05.01.26 13:51
Dresdner
NEW 05.01.26 13:51 
в ответ tanuna_0 05.01.26 13:47
Экспертизу заказать конечно можно. Но и без экспертизы известно, что в русском языке слово "национальность" обозначает как принадлежность человека к определенной нации, так и его принадлежность к определенному национальному государству.

нет последнего значения в русском языке. принадлежность к определенному национальному государству называется "гражданство".

Терн
патриот05.01.26 14:04
Терн
NEW 05.01.26 14:04 
в ответ Dresdner 05.01.26 13:51

именно так

переводчик / перекладач / Übersetzerin
Терн
патриот05.01.26 14:05
Терн
NEW 05.01.26 14:05 
в ответ tanuna_0 05.01.26 13:47
Но и без экспертизы известно, что в русском языке слово "национальность" обозначает как принадлежность человека к определенной нации, так и его принадлежность к определенному национальному государству.

в 5 графе слово еврей к какому государству относило?

переводчик / перекладач / Übersetzerin
lala0
завсегдатай05.01.26 19:45
NEW 05.01.26 19:45 
в ответ Dresdner 05.01.26 12:42
lala0
завсегдатай05.01.26 19:51
NEW 05.01.26 19:51 
в ответ tanuna_0 05.01.26 13:31

Нет. Не поможет. Я должен был бы в россии проживать. А я родился и жил в латвии. Я уже узнавал, требуют доказательства проживания на территории России.

tanuna_0
патриот05.01.26 20:33
NEW 05.01.26 20:33 
в ответ Dresdner 05.01.26 13:51
нет последнего значения в русском языке.

Таки без лингвистической экспертизы не обойтись.


принадлежность к определенному национальному государству называется "гражданство".

В том числе. Есть такой синоним. В быту преобладает. А в международных российских документах, например, по отношению к физическим лицам термин "национальность" употребляется в качестве синонима гражданства. А уж для юридических лиц и вариантов-то нет, кроме принадлежности национальному государству. Ни "этническая принадлежность", ни "этническая национальность" к ним неприменимы.

Гражданство, оно же национальность как принадлежность государству, определено законом и подтверждается соответствующим документом. В отличие от него, этническое происхождение, оно же этническая национальность, определяется культурной средой, в которой вырос человек и его самоидентификацией. Например, в РФ любой бурят, эвенк, якут и иже с ними, может самоопределиться "русским" и будет русским, согласно конституции РФ, будь он хоть трижды чукчей.

tanuna_0
патриот05.01.26 20:37
NEW 05.01.26 20:37 
в ответ Терн 05.01.26 14:05
в 5 графе слово еврей к какому государству относило?

Чем Вам евреи-то не угодили? Ну, есть у них, уже более трех четвертей века как, свое национальное государство. И что с того? У физических лиц нет обязанности непременно проживать в своем национальном государстве и/или быть как-то связанными с ним. А возможность проживать и быть гражданами в каких придется/заблагорассудится государствах есть. Вас же никто не обязывает и насильно не заставляет проживать непременно в Украине или еще где-то и быть ее гражданкой на основании одного лишь этнического происхождения? Вот и их не надо ни к какому относить. Они сами за себя решат к какому и к чему им себя отнести.


tanuna_0
патриот05.01.26 20:41
NEW 05.01.26 20:41 
в ответ lala0 05.01.26 19:51
Я уже узнавал, требуют доказательства проживания на территории России.

Вот это требование в письменном виде и предъявите StBH. Неплохо было бы, конечно, чтобы оно, это требование, подкреплялось бы еще и каким-никаким обоснованием. Но тут уж дело такое - какое пришлют, такое и предъявите.

Dresdner
министр без портфеля05.01.26 21:05
Dresdner
NEW 05.01.26 21:05 
в ответ tanuna_0 05.01.26 20:33
В том числе. Есть такой синоним. В быту преобладает. А в международных российских документах, например, по отношению к физическим лицам термин "национальность" употребляется в качестве синонима гражданства. А уж для юридических лиц и вариантов-то нет, кроме принадлежности национальному государству. Ни "этническая принадлежность", ни "этническая национальность" к ним неприменимы.

Гражданство, оно же национальность как принадлежность государству, определено законом и подтверждается соответствующим документом. В отличие от него, этническое происхождение, оно же этническая национальность, определяется культурной средой, в которой вырос человек и его самоидентификацией. Например, в РФ любой бурят, эвенк, якут и иже с ними, может самоопределиться "русским" и будет русским, согласно конституции РФ, будь он хоть трижды чукчей.

приведите официальный международный российский документ, в котором слово "национальность" используется для обозначения гражданства.

Терн
патриот05.01.26 21:32
Терн
NEW 05.01.26 21:32 
в ответ tanuna_0 05.01.26 20:33
А в международных российских документах, например, по отношению к физическим лицам термин "национальность" употребляется в качестве синонима гражданства

российских или советских?

переводчик / перекладач / Übersetzerin
Терн
патриот05.01.26 21:34
Терн
NEW 05.01.26 21:34 
в ответ tanuna_0 05.01.26 20:37
Ну, есть у них, уже более трех четвертей века как, свое национальное государство.

у нас речь о советских документах. автор написал, что родился при союзе. существование государста Израиль никак не влияло на место жительста советских евреев, проживающих в союзе

переводчик / перекладач / Übersetzerin
Owlet
старожил06.01.26 12:04
Owlet
NEW 06.01.26 12:04 
в ответ lala0 04.12.25 13:00

А сейчас у Вас какой паспорт?

tanuna_0
патриот06.01.26 21:09
NEW 06.01.26 21:09 
в ответ Dresdner 05.01.26 21:05
приведите официальный международный российский документ, в котором слово "национальность" используется для обозначения гражданства.

Какой именно из них? От экспертизы, стало быть, наотрез отказываетесь? Все ссылочками перебиваетесь? Почти все официальные международные российские документы, кроме тех которые не все, в открытом публичном доступе. А то заказали бы экспертизу, а к ней и подборку официальных международных российских документов.

tanuna_0
патриот06.01.26 21:13
NEW 06.01.26 21:13 
в ответ Терн 05.01.26 21:32
российских или советских?

В смысле, российских несоветских или российских советских? Ибо советские побыли-побыли, да и нет их больше. А российские были до, во время и есть после советских. Правда, кто-то, где-то все еще пытается вернуть все советское, ликвидировать тыкскать последствия величайшей геополитической катастрофы. Но пока чёт не очень получается.

Терн
патриот06.01.26 22:09
Терн
NEW 06.01.26 22:09 
в ответ tanuna_0 06.01.26 21:13

ни разу не видела. а я вижу много документов

переводчик / перекладач / Übersetzerin
Dresdner
министр без портфеля06.01.26 23:29
Dresdner
NEW 06.01.26 23:29 
в ответ tanuna_0 06.01.26 21:09
Какой именно из них?

любой.

lala0
завсегдатай29.01.26 18:30
NEW 29.01.26 18:30 
в ответ lala0 05.01.26 19:51

Es fällt unter Ihre Mitwirkungspflicht gemäß §34 StAG i.V.m. §82 Abs. 1 AufenthG die entsprechenden Nachweise nachzureichen.

Sollten die angeforderten Unterlagen nicht bis zum 26.02.2026 im PDF-Format, an die Ihnen bekannte E-Mail unter Angabe des Aktenzeichens eingereicht worden sein, weise ich Sie darauf hin, dass Ihr Einbürgerungsantrag kostenpflichtig abgelehnt werden kann.


Отдал negativbescheid от латвии. Переслал е майл от российского консульства, что они моим делом заниматься не будут. Получил ответ сверху?


Есть хороший совет?

Dresdner
министр без портфеля29.01.26 19:18
Dresdner
NEW 29.01.26 19:18 
в ответ lala0 29.01.26 18:30
Es fällt unter Ihre Mitwirkungspflicht gemäß §34 StAG i.V.m. §82 Abs. 1 AufenthG die entsprechenden Nachweise nachzureichen.

Sollten die angeforderten Unterlagen nicht bis zum 26.02.2026 im PDF-Format, an die Ihnen bekannte E-Mail unter Angabe des Aktenzeichens eingereicht worden sein, weise ich Sie darauf hin, dass Ihr Einbürgerungsantrag kostenpflichtig abgelehnt werden kann.


Отдал negativbescheid от латвии. Переслал е майл от российского консульства, что они моим делом заниматься не будут. Получил ответ сверху?


Есть хороший совет?

а что именно было написано в ответе российского консульства?

lala0
завсегдатай29.01.26 20:23
NEW 29.01.26 20:23 
в ответ Dresdner 29.01.26 19:18

Добрый день.

Выдача запрашиваемого Вами документа не предусмотрена действующим законодательством Российской Федерации.

С уважением,

отдел гражданства.

tanuna_0
патриот29.01.26 21:05
NEW 29.01.26 21:05 
в ответ lala0 29.01.26 20:23
Выдача запрашиваемого Вами документа не предусмотрена действующим законодательством Российской Федерации.

Какой документ Вы запросили в российском ген.консульстве?

Dresdner
министр без портфеля29.01.26 21:59
Dresdner
NEW 29.01.26 21:59 
в ответ lala0 29.01.26 20:23
Добрый день.

Выдача запрашиваемого Вами документа не предусмотрена действующим законодательством Российской Федерации.

С уважением,

отдел гражданства.

а получить от переводчика новый перевод не пробовали?

1 2 3 все