Всем доброго дня.

Решил сделать себе второе гражданство. Мне неясен вопрос о самообеспечении - достаточной пенсии заработать не удалось, получаю Grundsicherung. Вопрос - является ли это непреодолимым препятствием для получения гражданства Германии?

Благодарю за ответ.

Вопрос - является ли это непреодолимым препятствием для получения гражданства Германии?

Теперь уже - да.

Решил сделать себе второе гражданство. Мне неясен вопрос о самообеспечении - достаточной пенсии заработать не удалось, получаю Grundsicherung. Вопрос - является ли это непреодолимым препятствием для получения гражданства Германии?

скорее всего - да, но проверить это в Вашем конкретном случае можно только путем подачи соответствующего заявления.

В моём случае отказ пришёл, всего лишь потому, что я прибыл из Украины в Германию (BW) более 20 лет назад уже не молодым человеком, а потому не сумел заработать достойную пенсию и в пенсионном возрасте продолжаю работать (тальцайт+Базис) и обеспечивать свою семью. Не двоежонец, не антисемит, не сидел и не привлекался. Жена немного моложе и работает на тальцайт. В сумме получается неплохо, но айнбюргерунгсбехердэ, в соответствии с §28 абз. 1(LVwVfG) предполагает, что в, конечном итоге, я всё равно когда нибудь обращусь за социальной помощью и по доброте душевной посоветовало в течение месяца письменно и добровольно отказаться от затеи, во избежание оплаты гебюры.(Удивительно, как научились бюрократы смотреть в будущее! Они уже видят меня там нищим попрошайкой в лохмотьях) Сдав все необходимые документы, все справки, экзамен по политическому устройству, прождав 1 год и 4 месяца(хоть обещано было до года) -в конечном итоге я понял, что здравый смысл в этой компании отсутствует и шансов у пожилого соискателя, не сумевшего заработать достойную (по мнению бюрократа) пенсию очень и очень мало.

В моём случае отказ пришёл, всего лишь потому, что я прибыл из Украины в Германию (BW) более 20 лет назад уже не молодым человеком, а потому не сумел заработать достойную пенсию и в пенсионном возрасте продолжаю работать (тальцайт+Базис) и обеспечивать свою семью. Не двоежонец, не антисемит, не сидел и не привлекался. Жена немного моложе и работает на тальцайт. В сумме получается неплохо, но айнбюргерунгсбехердэ, в соответствии с §28 абз. 1(LVwVfG) предполагает, что в, конечном итоге, я всё равно когда нибудь обращусь за социальной помощью и по доброте душевной посоветовало в течение месяца письменно и добровольно отказаться от затеи, во избежание оплаты гебюры.(Удивительно, как научились бюрократы смотреть в будущее! Они уже видят меня там нищим попрошайкой в лохмотьях) Сдав все необходимые документы, все справки, экзамен по политическому устройству, прождав 1 год и 4 месяца(хоть обещано было до года) -в конечном итоге я понял, что здравый смысл в этой компании отсутствует и шансов у пожилого соискателя, не сумевшего заработать достойную (по мнению бюрократа) пенсию очень и очень мало.

так все-таки: пришел отказ или предложение отозвать заявление? получали ли Вы в течение 20 лет жизни в Германии когда-либо социальные пособия? какую пенсию для Вас прогнозирует пенсионный фонд?

Я считаю, пришло предложение отозвать заявление, т. к, в соответствии с приведеным параграфом, они обязаны предварительно уведомить меня о своём решении и возможных вариантах. После года и трёх месяцев ожидания я написал емайл и попросил уведомить о положении дел. Через месяц пришло письмо от айнбюргерунгсбехердэ, куда ранее я и подавал документы.

На социале я периодически находился в первые несколько лет, когда проходил всевозможные курсы и искал работу. Последние, по крайней мере 15 лет я имею постоянную работу+ миниджоб, но заработки были небольшими.

Больше года получаю пенсию, потому фольцайт сменил на тальцайт+миниджоб. Пенсия всего 400 Евро, но сумарно мои заработки не уменьшились.

я прибыл из Украины в Германию (BW) более 20 лет назад

А более 12 лет назад, что мешало поставить ЕВА?

Теперь уже - да.

Это с какой даты, и почему?

Очевидно же, что желание усидеть на двух стульях.

Решил сделать себе второе гражданство

Я считаю, пришло предложение отозвать заявление, т. к, в соответствии с приведеным параграфом, они обязаны предварительно уведомить меня о своём решении и возможных вариантах. После года и трёх месяцев ожидания я написал емайл и попросил уведомить о положении дел. Через месяц пришло письмо от айнбюргерунгсбехердэ, куда ранее я и подавал документы.

На социале я периодически находился в первые несколько лет, когда проходил всевозможные курсы и искал работу. Последние, по крайней мере 15 лет я имею постоянную работу+ миниджоб, но заработки были небольшими.

Больше года получаю пенсию, потому фольцайт сменил на тальцайт+миниджоб. Пенсия всего 400 Евро, но сумарно мои заработки не уменьшились.

приняли ли Вы это предложение, или потребовали принять решение?

Это с какой даты, и почему?

для тех, кто не успел подать заявление до 24.08.2023, - с 27.06.2024. потому что вступил в действие соответствующий закон.

Мешало обязательное требование выхода из украинского гражданства, которое занимало около года, поездок в Консульство и много других неприятных моментов.

Мешало обязательное требование выхода из украинского гражданства, которое занимало около года, поездок в Консульство и много других неприятных моментов.

выхода из украинского гражданства не требовали уже с сентября 2022 года.

Пока вступил с ними в переписку. Попытаюсь привести дополнительные аргументы в свою пользу. Если не сработает-тогда откажусь. Конечно, жалко будет потерянного времени и надежд, но жизнь на этом не кончается.

для тех, кто не успел подать заявление до 24.08.2023, - с 27.06.2024. потому что вступил в действие соответствующий закон.

Гм, интересно не знал. Я сегодня тоже был в Ландкраезе, принёс им выписку с пенсионными накоплениями. Сказали что мало накопил, хотя ещё 10 лет работать. На вопрос а как на счёт своего собственного дома в котором живу, не ответили ничего.

Не подскажите, что там в законе сказано про минимальную пенсию, и что это за закон.

Гм, интересно не знал. Я сегодня тоже был в Ландкраезе, принёс им выписку с пенсионными накоплениями. Сказали что мало накопил, хотя ещё 10 лет работать. На вопрос а как на счёт своего собственного дома в котором живу, не ответили ничего.Не подскажите, что там в законе сказано про минимальную пенсию, и что это за закон.

конкретно про пенсию в законе ничего не сказано, там сказано, что доходы должны исключать "в обозримом будущем" возможность притязания на социальные пособия.

ознакомиться с основными положениями закона можно здесь.

я, правда, склоняюсь к тому, что резкое изменение позиции StBH в последнее время связано не с этим изменением закона, а с недавними AH BMI, которые вменили в обязанность сильнее учитывать прогностический характер "независимости от социальных пособий".

Пока вступил с ними в переписку. Попытаюсь привести дополнительные аргументы в свою пользу. Если не сработает-тогда откажусь. Конечно, жалко будет потерянного времени и надежд, но жизнь на этом не кончается.

Вам никто не запрещает отказаться от отзыва заявления, и в случае отказа попытаться отстоять свои права в суде.

вменили в обязанность сильнее учитывать прогностический характер "независимости от социальных пособий".

В случае, когда приближающийся к пенсии иностранец уже имеет ПМЖ, что это вообще принципиально дать может? Будет на ПМЖ сидеть на шее налогоплательщиков. ИМХО если при выдаче ПМЖ их прогноз на старость устраивал, они вообще не должны на это никакого внимания обращать. Другое дело, что гражданство можно и без ПМЖ получить, но тут уже вопрос к законодателю, почему для ПМЖ 60 пенсионных взносов требуется, а для гражданства - нет

ИМХО если при выдаче ПМЖ их прогноз на старость устраивал, они вообще не должны на это никакого внимания обращать.

"Их", "они" это кто? АВН и StBH это разные бэхёрды, даже если их локации в одном здании или даже в одном кабинете. Кое-где у нас порой StBH (они же бывшие ЕВН, были) "объединены" не с АВН, а со Штандэсамтами, например.

Спасибо, Dresdener. Страховки не имею, а сам, боюсь, суд не потяну. И к потере времени и надежд прибавятся ещё и денежные потери с сомнительный результатом.