Лишение права на въезд в Шенген
Вы хотите сказать, что назначили своим доверенным лицом не сына или хотя бы бывшего мужа, а совершенно незнакомого Вам человека?
Да, к сожалению, это так.
Как я и писала уже не раз, мне просто вручили эти бумаги и русская коллега переводила мне все разговоры и оры главной пограничницы)))
Меня никто не спрашивал, кого назначать посредником. Впервые узнала об этом от Вас.
Жаль, что я этого не знала. Конечно, я бы назначила своего сына или кого то из своих знакомых в Германии.
В бумагах уже стояла фамилия и адрес некоего господина, мне лишь озвучили, что он будет заниматься посредничеством и передавать письма, при чем только в бумажном виде.
я поглядел в указанные параграфы. в частности Nr. 60 RiStBV звучит:
Im Rahmen der besonderen Maßnahmen (§§ 127a, 132 StPO) zur Sicherung der Strafverfolgung und der Strafvollstreckung gegen Beschuldigte, die im Geltungsbereich der StPO keinen Wohnsitz haben, sind bei der Bemessung der Sicherheitsleistung die bei einschlägigen Straftaten erfahrungsgemäß festgesetzten Beträge für Geldstrafen und Kosten zu Grunde zu legen. Kann der Beschuldigte einen Zustellungsbevollmächtigten eigener Wahl zunächst nicht benennen, ist er darauf hinzuweisen, dass er einen Rechtsanwalt oder einen hierzu bereiten Beamten der Geschäftsstelle des zuständigen Amtsgerichts bevollmächtigen kann.
одно только непонятно. все эти параграфы так или иначе подразумевают взятие залога, но автор про это ничего не писала...
А Вы могли бы, пожалуйста уточнить, что за залог такой?
Получается, что мне нужно было уведомить о
назначении кого то из своих, верно?
Но это нужно было сделать на месте, как я понимаю. А такую возможность мне не предоставили, как я писала выше.
Составить всё чётко и ясно с фото документов, штампов и тд. И доставить заказным письмом этому Zustellbevollmächtigter или же в другую инстанцию, типа Amtsgericht(?) в моём случае этих товаришей мне называли. Также сделать доверенность на знакомого, который может получать эти ответы в Г и передавать вам. и вложить эту доверенность в ту вашу историю, которую будете передавать " прокурору".
И делать это вчера.
Ну и как уже сказали, выезжать нужды не было. тогла. но всё равно пришлось бы. поэтому выехали - да и выехали.
Благодарю Вас за ответы![]()
Как я уже писала в предыдущих постах, я так и делала. Написала письмо этому "доверенному" лицу, которого они мне назначили, вкратце объяснила ситуацию и приложила все эти бумаги вместе с билетами на самолет
(для подтверждения досрочного отъезда). И по электронке тоже продублировала. Ответа нет....
Писала как раз в этот Amtsgericht.
Может я не так что то сделала?
Но у меня в любом случае больше нет вариантов.
Если только нанимать адвоката за кучу денег(.
А вот по поводу сделать доверенность на кого то из своих хорошая идея.
А сейчас так можно сделать? И как это сделать, находясь в России? Нужно ведь нотариально заверять у немецкого нотара.
И еще не факт, что это их устроит. Ведь не зря же они мне сунули своего человека в качестве "доверенного" лица.
Я вообще не могу до них никак достучаться или дописаться(.
нет. Zustellungsbevollmächtigter может быть любой проживающий в Германии человек по Вашему выбору.
Тогда почему они не предложили мне назначить своего человека?
Почему ткнули в бумагу и указали данные именно этого господина?
И как я понимаю из бумаг, назначенный человек уполномочен общаться только в одну сторону, то есть, он может передавать письма только от прокурора мне, но не от меня к прокурору. Верно?
если бы дали ВНЖ - то не пришлось бы. хотя при желании, конечно, можно было бы с ним беспроблемно выехать. да и сейчас можно было бы выехать, если бы автор вместо GÜB показала свою "FB".
Правильно ли я Вас понимаю, что показ FB по другому решил бы исход дела, то есть те самые письма, в которых указывалось разрешение на сроки пребывания до 3х месяцев и потом до 22 октября?
А бумага на выезд ничего не дает?
Но ведь мы общались с ними по русски и я им объясняла ситуацию про эти письма и письма у меня были под рукой. Но они не захотели смотреть ничего, упирая на просроченные даты в паспорте.
Поэтому у меня сложилось впечатление, что
законы ABH и на границы трактуются везде по своему. И одно ведомство совершенно игнорирует решения другого.
Поправьте меня, если я заблуждаюсь.
кстати, если в Vollmacht дан не приватный, а служебный адрес, она вообще может оказаться недействительной.
Zustellungsbevollmächtigter i.S.d. § 123 AO und § 132 Abs. 1 Nr. 2 StPO kann nur eine solche natürliche Person sein, die außerhalb der Spähre der Ermittlungsbehörden steht.
Мне кажется, Вы правы, потому что сегодня попросила позвонить туда знакомых, они весь день не могут дозвониться(.
И как же можно с ними связаться и получить какую то ясность или хотя бы узнать каков сейчас статус?
Тогда почему они не предложили мне назначить своего человека?Почему ткнули в бумагу и указали данные именно этого господина?
потому что их целью было от Вас побыстрее избавиться.
И как я понимаю из бумаг, назначенный человек уполномочен общаться только в одну сторону, то есть, он может передавать письма только от прокурора мне, но не от меня к прокурору. Верно?
верно, с той поправкой, что не от прокурора, а от суда.
Мне кажется, Вы правы, потому что сегодня попросила позвонить туда знакомых, они весь день не могут дозвониться(.И как же можно с ними связаться и получить какую то ясность или хотя бы узнать каков сейчас статус?
моя правота здесь ни при чем. и в принципе мнение суда Берлина не обязательно для чиновников из Баден-Вюртемберга. дозвониться нельзя видимо потому, что самое позднее со времен "пандемии" в Германии практически невозможно дозвониться до чиновников. пусть лучше звонят в суд.
Заявление я писала еще в России и оно было приложено в папку с документами, которую консульство России направило в Германию.
Там был полный пакет документов, вплоть до письма ребенка, который просил о возможности пребывания мамы в Германии.
На сколько мне помнится, я не отзывала свое заявление, просто не знаю, что это за процедура.
Могу предположить, что они сами его аннулировали, когда мы звонили и говорили, что я возвращаюсь на родину и прошу бумагу на выезд.
да, это вполне возможно. в общем Вы им подарили то, чего они без Вашего отъезда добиться вряд ли сумели бы.
Правильно ли я Вас понимаю, что показ FB по другому решил бы исход дела
Если под "FB" Вы подразумеваете VB от ABH Enzkreis, то нет, не решил бы. Исход был бы точно таким же, начиная с 0:00 30.08.2025.
то есть те самые письма, в которых указывалось разрешение на сроки пребывания до 3х месяцев
В "тех письмах" Вас предупредили об отклонении Вашего Антрага на выдачу Вам АЕ и указали причину такого решения по нему. Предупредили, что в случае невыезда Ваш выезд из ФРГ все равно состоится, но уже не будет добровольным, и о возможном последствии этого недобровольного выезда тоже предупредили. А так же выразили готовность выслушать Вас по существу этого решения. В свете этого письма, толку Вам от той VB действующей до вручения еАТ, но не более 3-х месяцев, примерно как от припарки в безнадежных случаях.
и потом до 22 октября
"Потом" это уже не в "тех письмах", а в GÜB. Это просто дата, после которой Ваш выезд из ФРГ не считался бы больше добровольным и своевременным, а вовсе никакое не "разрешение на пребывание" в ФРГ.
А бумага на выезд ничего не дает?
Какая? Такой не существует в природе. GÜB служит лишь для подтверждения факта Вашего выезда за пределы территории ШЗ. Никаких "разрешений на выезд" из ФРГ не требуется.
Поэтому у меня сложилось впечатление, что законы ABH и на границы трактуются везде по своему.
Оно ложное. На самом деле, это Вы трактуете все по-своему. Весьма своеобразно.
Правильно ли я Вас понимаю, что показ FB по другому решил бы исход дела, то есть те самые письма, в которых указывалось разрешение на сроки пребывания до 3х месяцев и потом до 22 октября?
да, скорее всего. конечно, правильнее Вам было потребовать настоящую FB, признаваемую всеми шенгенскими странами как документ пригодный для пересечения границ.
А бумага на выезд ничего не дает?
Но ведь мы общались с ними по русски и я им объясняла ситуацию про эти письма и письма у меня были под рукой. Но они не захотели смотреть ничего, упирая на просроченные даты в паспорте.
Поэтому у меня сложилось впечатление, что законы ABH и на границы трактуются везде по своему. И одно ведомство совершенно игнорирует решения другого.
Поправьте меня, если я заблуждаюсь.
в принципе ничто не обязывает пограничников быть юридически компетентными во всех вопросах. больше всего меня удивляет, что у Вас были проблемы при въезде. возможно Вы показали не все страницы паспорта, относящиеся к визе, или Вы им кроме визы и паспорта показывали и другие бумаги. возможно, проблемы при выезде были как-то связаны с этими проблемами при въезде.
Если под "FB" Вы подразумеваете VB от ABH Enzkreis, то нет, не решил бы. Исход был бы точно таким же, начиная с 0:00 30.08.2025.
в чем причина Вашего пессимизма?
"Потом" это уже не в "тех письмах", а в GÜB. Это просто дата, после которой Ваш выезд из ФРГ не считался бы больше добровольным и своевременным, а вовсе никакое не "разрешение на пребывание" в ФРГ.
тем не менее, в этой бумаге сказано:
Sofern Sie nicht fristgerecht ausreisen ... kann ein Einreise und Aufenthaltsverbot angeordnet werden.
по законам логики это означает, что при своевременном выезде указанных последствий не будет.
в чем причина Вашего пессимизма?
Нет никаких причин. Это реализм. В отношении ТС были предприняты стандартные служебные действия, соответствующие ситуации.
по законам логики это означает, что при своевременном выезде указанных последствий не будет.
Дык, может их (еще) и нет никаких. ТС же этого пока не знает. Выехала она добровольно и своевременно, выезд свой, с ее здешних слов, подтвердила как предписано... Канн оно ж такое канн, что может канн, а может и не канн. А вот легитимности ее сверхсрочному пребыванию в Бундэсгэбит добровольность и своевременность предписанного GÜB выезда не добавляет и не убавляет.
Нет никаких причин. Это реализм. В отношении ТС были предприняты стандартные служебные действия, соответствующие ситуации.
ситуации они не соответствовали, потому что автор находилась в Германии вполне законно, и могла это подтвердить документами (если бы не стала выпрашивать и показывать GÜB).
Дык, может их (еще) и нет никаких. ТС же этого пока не знает. Выехала она добровольно и своевременно, выезд свой, с ее здешних слов, подтвердила как предписано... Канн оно ж такое канн, что может канн, а может и не канн. А вот легитимности ее сверхсрочному пребыванию в Бундэсгэбит добровольность и своевременность предписанного GÜB выезда не добавляет и не убавляет.
я бы здесь вычеркнул "не добавляет".
Мне понятно, что определенный легальный статус у ТС был. Что мне непонятно, так это то, что этот статус гарантирует отсутствие проблем. Если сыну стукнуло 18, и у неё по факту не было никаких оснований находиться в Германии, какая разница, что там находится на рассмотрении или какие бумажки выдает АБХ. Это только гарантирует, что не депортируют, но по факту если она согласна с отказом в ВНЖ (или не согласна, но суд постановил, что все верно), то она и согласна что после истечения визы у нее законных оснований в нахождении в Германии нет, значит, и какие-то меры к ней как к нелегалке могут быть применены
Мне понятно, что определенный легальный статус у ТС был. Что мне непонятно, так это то, что этот статус гарантирует отсутствие проблем. Если сыну стукнуло 18, и у неё по факту не было никаких оснований находиться в Германии, какая разница, что там находится на рассмотрении или какие бумажки выдает АБХ. Это только гарантирует, что не депортируют, но по факту если она согласна с отказом в ВНЖ (или не согласна, но суд постановил, что все верно), то она и согласна что после истечения визы у нее законных оснований в нахождении в Германии нет, значит, и какие-то меры к ней как к нелегалке могут быть применены
никакой суд ничего не "постановливал", а если бы постановил, то с большой вероятностью - в пользу автора (если в визе не содержалось обязательство въехать до исполнения 18 лет ребенку, но из показанных фотографий это можно исключить, если не было дополнительных листов).
Ну вот именно, что не постановил. То есть она согласна с решением АБХ, что в Германии пребывать законных оснований у нее не было, и зачем тогда она осталась после действия визы? У неё единственное оправдание остаётся, что законов она не знает, но незнание закона от ответственности не освобождает. Т.е. вполне возможно, что единственный вариант, при котором она не несёт никакой ответственности - это где она все-таки судится с АБХ (уже заочно) и доказывает, что основания на пребывание у неё были, а отказали ей неправомерно. Возможно, она даже и выиграет, потому что вся история довольно бредовая, но она же не будет судиться. И лучше было тогда подавать протест в Германии. В этом моя основная мысль.
Но я про крайний случай. Не вижу никакого смысла в уголовном производстве по этому делу. Все-таки и сын - гражданин Германии, и сами чиновники столько наворотили на ровном месте, что им самим стыдно должно быть раздувать скандал. Единственное, мне по ситуации не очень ясно, предъявленных на границе претензий достаточно для внесения в SIS? Можно запрос сделать, а потом уже решать, что делать.
Ну вот именно, что не постановил. То есть она согласна с решением АБХ, что в Германии пребывать законных оснований у нее не было, и зачем тогда она осталась после действия визы? У неё единственное оправдание остаётся, что законов она не знает, но незнание закона от ответственности не освобождает. Т.е. вполне возможно, что единственный вариант, при котором она не несёт никакой ответственности - это где она все-таки судится с АБХ (уже заочно) и доказывает, что основания на пребывание у неё были, а отказали ей неправомерно. Возможно, она даже и выиграет, потому что вся история довольно бредовая, но она же не будет судиться. И лучше было тогда подавать протест в Германии. В этом моя основная мысль.
Но я про крайний случай. Не вижу никакого смысла в уголовном производстве по этому делу. Все-таки и сын - гражданин Германии, и сами чиновники столько наворотили на ровном месте, что им самим стыдно должно быть раздувать скандал. Единственное, мне по ситуации не очень ясно, предъявленных на границе претензий достаточно для внесения в SIS? Можно запрос сделать, а потом уже решать, что делать.
никакого решения ABH не было. оно Вам почудилось.
поэтому и судиться ей было не с кем.


список