Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Прошу вашего совета, конкретно и по делу, без ненужных эмоций и осуждений.
Сложилась крайне тяжелая ситуация для меня и моей семьи.
Заранее прошу прощения за длинный пост, но дело сложное и много нюансов.

История такая....
Я россиянка. Так случилось, что мой ребенок много лет живет в Германии, он родился там и является гражданином страны.
Но по семейным и социальным причинам мы не видимся с ним годами. От этого страдаем оба...Поэтому было решено оформить Национальную визу и воссоединиться с ним по всем канонам немецкого законодательства.
Весь год собирали бумаги, подала на визу и наконец к началу этого лета мне дали "добро" - вклейка в загранпаспорт на 3 месяца.
Важный нюанс: по закону, такую визу нужно было успеть получить до исполнения совершеннолетия ребенка. Совершеннолетие наступало в середине июня.
Визу мне выдали в конце мая.
То есть, подача документов на визу и выдача самой визы были сделаны в срок.
Сама виза была выдана с начала июня до 29 августа.
Посоветовавшись с людьми, кто более менее разбираются в законах и понимая, что на все сборы с отъездом на ПМЖ и улаживанием дел с работой уйдет не менее месяца, было решено ехать в середине июля.
То есть, я успевала вписаться в рамки этих 3-х месяцев.

Дальше попробую описать совсем кратко, потому что волнует финал этой истории.
На границе меня задерживают пограничники, много часов ожидания, уводят в "кабинет", не пускают въехать.
Показываю пакет оригинальных документов со всеми датами, штампами, паспорт с ДЕЙСТВУЮЩЕЙ визой и т д....
Не понимаю, что хотят...Погранцы явно колеблются. Кому то названивают, куда то бегают....
Через время объявляют, что причина задержки "ребенок уже совершеннолетний".
В итоге пропускают, со словами «пусть Вашу ситуацию решают в Ауслендерамт".
На этом расстаемся.
Приезжаю домой (просто это мой второй дом по жизни - мы жили в Германии семьей 12 лет), радостные встречи с ребенком и друзьями).
Делаем мне регистрацию, затем с трудом пытаемся сделать термин в Ауслендерамт. В итоге нам дают визитку с телефоном сотрудницы, которая занимается моим вопросом.
Звоним, она говорит, что мое дело на рассмотрении. Ждите ответ по почте, где зарегестрированы. Ответа пришлось ждать месяц...
Виза подходит к концу....Не дождавшись ответа, звоним, пытаемся выяснить причину задержки. Кормят завтраками....
Опять звоним...в итоге выясняется, что они потеряли мои документы! Возможно ли это, если документы в эл.виде были отправлены им еще из России???
Позже, проведя небольшое расследование вместе с друзьями, мы выяснили, что мои документы все это время спокойненько лежали в Центральном ведомстве, который находился буквально в 2-х километрах от Enzkreis, который «занимался» моим вопросом .
На вопрос "Что делать? У меня заканчивается срок визы в паспорте?" - ответ: "Пришлите еще раз фото имеющихся при себе документов".

К слову сказать, просьба отправить "Еще..." звучала несколько раз после очередной отправки документов, так как они их опять «не получили».
Долго описывать этот геморой.....В итоге дотянули почти до последнего дня срока визы...

На вопрос "Как быть, у меня виза скоро закончится!?" - ауслендерамт присылает письмо, в котором говорится о том, что они намерены отказать мне в воссоединении и визе и дают мне возможность (чисто формально) срок до 9-го сентября написать что то типа аппеляции.
В этом же письме, на другом листе указывается возможность находиться на территории Германии до 25 ноября.
В связи с новыми создавшимися обстоятельствами я понимаю, что к сожалению, жить вместе с ребенком мне не суждено, а нанимать адвоката, не имея на тот момент хорошей работы и платить за квартиру просто не реально. Про нервы молчу. К тому же, шансы выиграть дело - не велики....
Взвесив все обстоятельства принимаю решение возвращаться на родину.
И вот тут начинается самое интересное....

Покупаю билеты на обратный путь, на 25 сентября.
Звоним в очередной раз в Ауслендерамт и просим их выдать документ о разрешении на выезд, раз они тянули резину и все сроки сгорели. Отвечают, что никаких бумаг она не выдают и что на границе никаких проблем не будет, так как я выезжаю добровольно.
На всякий случай звоним в аэропорт, объясняем ситуацию погранцам по поводу ведомствства и проблем с задержкой пребывания, уточняем по поводу сроков и нужно ли брать от ведомства какую то бумагу о задержке? Они отвечают, что бумага о разрешении на выезд просто НЕОБХОДИМА! Без нее у меня возникнет куча проблем, вплоть до недопуска на рейс.
С трудом добиваемся от Ауслендерамта бумаги, РАЗРЕШЕНИЕ на выезд, в которой говорится о том, что они дают "добро" на выезд и также, что я могу находится на территории германии до 3 октября.
Соответственно, я выехала досрочно. до 3 октября и до середины ноября, разрешение на последнюю дату, напомню, было вадано еще в первых письмах от ведомства.
Улетаю наконец....
На границе, на выезде начинается новое приключение....
Опять докапываются погранцы, снова задержка, снова разборки). Опаздываю на рейс....
В итоге, никто даже не стал смотреть все эти РАЗРЕШЕНИЯ на выезд, слушать рассказы о том, что я полтора месяца просидела в Германии впустую и что документы потеряли и сообщили об этом, когда уже все сроки визы прошли. Также им было не интересно знать, что мне продлевали визу до середины ноября, и что в РАЗРЕШЕНИИ на выезд было указано мое право находиться в стране до 3-го октября.
Погранцы уперлись в просроченные даты в паспорте....
В итоге меня объявили нарушителем закона и поставили перед выбором: либо я не попадаю на свой рейс и остаюсь в стране, где то в карцере и жду неопределенный срок до выяснения обстоятельств, возможно на месяцы...Либо подписываю их бумаги (ознакомлена с предъявленным объявлением и храню молчание) и еду домой. В этом случае бумаги попадают на стол прокурору и мне было сказано сразу же искать адвоката и готовиться к худшему.
Ну и естественно, полностью закрытый Шенген со всеми вытекающими....
В общем, как в плохом кино - из всю жизнь законопослушного гражданина обеих стран меня в одну минуту превратили в преступника!)
Это при том, что 12 лет своей жизни я прожила в Германии абсолютно в полной дружбе с законами этой страны). Там остался мой ребенок, мои родственники и друзья!
Возможно, моя история кому то пригодится в плане быть осторожным и изучать все юридические нюансы страны, хотя это довольно не просто.
Вот так мать гражданина Германии съездила к ребенку).

Спасибо всем неравнодушным , кто смог дочитать эту историю до конца и не по диагонали....
Буду благодарна, если кто то сможет поделиться контактами реально проверенных адвокатов (желательно русскоговорящих), которые действительно смогут помочь в таком деле.
Потому что многие знают, что, к сожалению, не все адвокаты заинтересованы помогать, для некоторых это просто источник дохода. А удовольствие это очень дорогое....

Есть еще такие вопросы:
1. Проблемы с пропуском на границе при въезде.
Если мне действительно нельзя было въезжать в страну, после исполнения ребенку 18 лет, то почему мне вообще давали визу на 3 месяца, еще в России? Ведь по документам было видно, когда у ребенка совершеннолетие.
2. Почему не предупредили о том, что въезжать в страну нужно ДО исполнения совершеннолетия ребенка? Но тогда бы я не успела купить билет и собраться в дорогу за 10-12 дней, потому что визу дали накануне совершеннолетия.
3. Как могли в Ауслендерамте потерять все мои документы и молчать об этом полтора месяца, пока мы не стали их дергать? В чем проблема работы сотрудников данного ведомства?
Проще было бы, если бы они сразу мне отказали в воссоединении. Я бы погостила пару недель с ребенком и уехала домой! И конечно, уложилась бы в сроки визовых дат в паспорте.
А еще проще было бы, если бы мне еще в России сказали, что нет смысла ехать и не обнадеживали бы сроками визы на 3 месяца, которая сбила с толку.
4. Пожалуйста, если у кого то был похожий опыт с Отказом во въезде в Шенген, напишите мне пожалуйста в личку.
Я бы не переживала особо по этому вопросу, но перспектива видиться с ребенком где то на перекладных и в третьих странах просто убивает....
5. Также, по поводу последнего конфликта на границе...у меня сложилось ощущение отсутствия единого закона. Потому что для погранцов - то, что Ведомство выдало официальное письмо и бумагу о разрешении пребывания ы стране сначала до середины ноября, а в РАЗРЕШЕНИИ указало до 3 октября - для них это ерунда. Уперлись в сроки визы в паспорте.
А в Ведомстве вообще сказали, что никаких бумаг для пограничников не нужно )))).
Кому верить???

1. Проблемы с пропуском на границе при въезде.

Если мне действительно нельзя было въезжать в страну, после исполнения ребенку 18 лет, то почему мне вообще давали визу на 3 месяца, еще в России? Ведь по документам было видно, когда у ребенка совершеннолетие.

Вы явно неправильно поняли что вам говорили. Вы могли получить внж только до 18 летия ребенка.

Наверняка можно было получить и позже , если ребенок учится. Но об этом надо было сообщить АВН, а не молча сдаваться.

А консульство дало визу в сроки разрешенные АВН. Их уж точно не волнует у кого там совершеннолетие

2. Почему не предупредили о том, что въезжать в страну нужно ДО исполнения совершеннолетия ребенка? Но тогда бы я не успела купить билет и собраться в дорогу за 10-12 дней, потому что визу дали накануне совершеннолетия.

Кто должен был вас предупредить о несуществующем требовании?

3. Как могли в Ауслендерамте потерять все мои документы и молчать об этом полтора месяца, пока мы не стали их дергать? В чем проблема работы сотрудников данного ведомства?

Никто ничего не терял. У них есть три месяца на обработку, вот документы и ждали очереди. Тем более, что у вас нестандартный случай и явно требовалось указание начальника

А вам рассказывали сказки

5. Также, по поводу последнего конфликта на границе...у меня сложилось ощущение отсутствия единого закона. Потому что для погранцов - то, что Ведомство выдало официальное письмо и бумагу о разрешении пребывания ы стране сначала до середины ноября, а в РАЗРЕШЕНИИ указало до 3 октября - для них это ерунда. Уперлись в сроки визы в паспорте.

Смотря как выглядела эта бумага. Официальное название у неё есть?

В итоге, никто даже не стал смотреть все эти РАЗРЕШЕНИЯ на выезд, слушать рассказы о том, что я полтора месяца просидела в Германии впустую и что документы потеряли и сообщили об этом, когда уже все сроки визы прошли. Также им было не интересно знать, что мне продлевали визу до середины ноября, и что в РАЗРЕШЕНИИ на выезд было указано мое право находиться в стране до 3-го октября.
Погранцы уперлись в просроченные даты в паспорте....
В итоге меня объявили нарушителем закона и поставили перед выбором: либо я не попадаю на свой рейс и остаюсь в стране, где то в карцере и жду неопределенный срок до выяснения обстоятельств, возможно на месяцы...Либо подписываю их бумаги (ознакомлена с предъявленным объявлением и храню молчание) и еду домой. В этом случае бумаги попадают на стол прокурору и мне было сказано сразу же искать адвоката и готовиться к худшему.
Ну и естественно, полностью закрытый Шенген со всеми вытекающими

Как документ назывался?

Grenzübertrittsbescheinigung?

https://de.wikipedia.org/wiki/Grenzübertrittsbeschein...

Сложилась крайне тяжелая ситуация для меня и моей семьи.Заранее прошу прощения за длинный пост, но дело сложное и много нюансов.
История такая....
Я россиянка. Так случилось, что мой ребенок много лет живет в Германии, он родился там и является гражданином страны.
Но по семейным и социальным причинам мы не видимся с ним годами. От этого страдаем оба...Поэтому было решено оформить Национальную визу и воссоединиться с ним по всем канонам немецкого законодательства.
Весь год собирали бумаги, подала на визу и наконец к началу этого лета мне дали "добро" - вклейка в загранпаспорт на 3 месяца.
Важный нюанс: по закону, такую визу нужно было успеть получить до исполнения совершеннолетия ребенка. Совершеннолетие наступало в середине июня.
Визу мне выдали в конце мая.
То есть, подача документов на визу и выдача самой визы были сделаны в срок.
Сама виза была выдана с начала июня до 29 августа.
Посоветовавшись с людьми, кто более менее разбираются в законах и понимая, что на все сборы с отъездом на ПМЖ и улаживанием дел с работой уйдет не менее месяца, было решено ехать в середине июля.
То есть, я успевала вписаться в рамки этих 3-х месяцев.

Дальше попробую описать совсем кратко, потому что волнует финал этой истории.
На границе меня задерживают пограничники, много часов ожидания, уводят в "кабинет", не пускают въехать.
Показываю пакет оригинальных документов со всеми датами, штампами, паспорт с ДЕЙСТВУЮЩЕЙ визой и т д....
Не понимаю, что хотят...Погранцы явно колеблются. Кому то названивают, куда то бегают....
Через время объявляют, что причина задержки "ребенок уже совершеннолетний".
В итоге пропускают, со словами «пусть Вашу ситуацию решают в Ауслендерамт".
На этом расстаемся.
Приезжаю домой (просто это мой второй дом по жизни - мы жили в Германии семьей 12 лет), радостные встречи с ребенком и друзьями).
Делаем мне регистрацию, затем с трудом пытаемся сделать термин в Ауслендерамт. В итоге нам дают визитку с телефоном сотрудницы, которая занимается моим вопросом.
Звоним, она говорит, что мое дело на рассмотрении. Ждите ответ по почте, где зарегестрированы. Ответа пришлось ждать месяц...
Виза подходит к концу....Не дождавшись ответа, звоним, пытаемся выяснить причину задержки. Кормят завтраками....
Опять звоним...в итоге выясняется, что они потеряли мои документы! Возможно ли это, если документы в эл.виде были отправлены им еще из России???
Позже, проведя небольшое расследование вместе с друзьями, мы выяснили, что мои документы все это время спокойненько лежали в Центральном ведомстве, который находился буквально в 2-х километрах от Enzkreis, который «занимался» моим вопросом .
На вопрос "Что делать? У меня заканчивается срок визы в паспорте?" - ответ: "Пришлите еще раз фото имеющихся при себе документов".
К слову сказать, просьба отправить "Еще..." звучала несколько раз после очередной отправки документов, так как они их опять «не получили».
Долго описывать этот геморой.....В итоге дотянули почти до последнего дня срока визы...
На вопрос "Как быть, у меня виза скоро закончится!?" - ауслендерамт присылает письмо, в котором говорится о том, что они намерены отказать мне в воссоединении и визе и дают мне возможность (чисто формально) срок до 9-го сентября написать что то типа аппеляции.
В этом же письме, на другом листе указывается возможность находиться на территории Германии до 25 ноября.
В связи с новыми создавшимися обстоятельствами я понимаю, что к сожалению, жить вместе с ребенком мне не суждено, а нанимать адвоката, не имея на тот момент хорошей работы и платить за квартиру просто не реально. Про нервы молчу. К тому же, шансы выиграть дело - не велики....
Взвесив все обстоятельства принимаю решение возвращаться на родину.

такое ощущение, что Вы не очень-то и хотели оставаться в Германии. иначе бы обратились на форум гораздо раньше. и с чего Вы взяли, что "шансы выиграть дело - не велики"? оплату адвоката с большой вероятностью могло перенять государство.

Возможно, моя история кому то пригодится в плане быть осторожным и изучать все юридические нюансы страны, хотя это довольно не просто.

Если такая типовая история, которой не один десяток лет от роду, не пригодилась вам, то почему вы думаете, что после вашего душещипательного рассказа переведутся вдруг желающие снова и снова наступать на точно такие же грабли?

пророческие слова:

В общем не легко. Подозреваю, что вы снова пойдёте по лёгкому пути- просто уедете.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=41077388&Bo...

Буду благодарна, если кто то сможет поделиться контактами реально проверенных адвокатов (желательно русскоговорящих), которые действительно смогут помочь в таком деле.

А какую именно помощь от адвоката вы желаете получить?
Убрать запрет на въезд в шенген за нарушение миграционного законодательства?

И ещё один вопрос, как выгладит сейчас этот запрет? Вы пытались получить новую визу где-то в посольстве и вам сказали что не дадут по тому что там «запрет»?

как выгладит сейчас этот запрет?

Чо там выглядеть? Депорт как депорт. Обычный. Чего такого совершила ТС особо-героического, что ей должны выписывать какой-то особенный?

P.S.Слезы-сопли скоро высохнут, обида от неожиданно-вдруг выписанного депорта помалу пройдет, трагизм от невстречи с ребенкоооом! поутихнет, годы быстро пролетят - жысть наладится.

у меня со свёкром была проблема, что его поймали на 91й день при выезде.

Тожесоставили протокол с задержвнием и ко, на рейс не опаздывал.

Вообщем:

Через время я написала всё как было, с фото и скриншотами в "прокуратуру" кот. занимается этим делом и мне написали, что ок. не бойтесь. мы закроем дело и тд и тп.

Подробностей уже не помню. Визу после - ещё не получали.

На протоколе есть емейлы и телефоны. связывайтесь, объясняйте ситуацию.

Но судя по вашим путешествиям, то ваша цель непонятна. социал?

Тепепь поезд уехал. Теперь только на общих основаниях. Но если цель - сын, то все трудности не по чём, я так думаю.

Есть вариант сыну переехать в другую страну и там вы счастливо воссоединитесь.

Посоветовавшись с людьми, кто более менее разбираются в законах и понимая, что на все сборы с отъездом на ПМЖ и улаживанием дел с работой уйдет не менее месяца, было решено ехать в середине июля.

Молчу-молчу. А что дела нельзя было уладить позже, сын как бы важнее? Какие люди... вам такое насоветовали....

троль nestandart в игноре Вегетарианство и все, что с ним связано

Какие люди... вам такое насоветовали....

Какие люди. плохие. враги её

враги её

Зачем они ей? Сама неплохо справляется.

В другую страну ЕС. Да, на практике, если он найдет там работу, то он может привезти свою маму. И после какого-то времени даже вернуться обратно в Германию, если захотят. Но ТС явно никого слушать не хочет, у неё свои прекрасные идеи, попытаться воссоединиться с 18 летним сыном, например. Молодой человек видимо сначала отучиться должен, но пора уже будущее планировать. Когда отучится, куда сможет переехать?

Молчу-молчу. А что дела нельзя было уладить позже, сын как бы важнее? Какие люди... вам такое насоветовали....

в принципе это было не смертельно.

сдается мне, что цели жить в Германии изначально не было, а ВНЖ планировалось использовать как визу для наездов в Германию.

Потому что для погранцов - то, что Ведомство выдало официальное письмо и бумагу о разрешении пребывания ы стране сначала до середины ноября, а в РАЗРЕШЕНИИ указало до 3 октября - для них это ерунда. Уперлись в сроки визы в паспорте.

Я могу предположить, что из-за языкового барьера вы это им не смогли объяснить/доказать/показать.

Я могу предположить, что из-за языкового барьера вы это им не смогли объяснить/доказать/показать.

пока не было показано это "разрешение" вообще невозможно сказать, кто и что понял неправильно. но, скорее всего, это - автор.

вы это им не смогли объяснить/доказать/показать.

Не факт, что помогло бы, даже если бы и смогла. Всевозможно-всяческие отрукиписанные "продления-разрешения" от АВН на паспортном контроле нерелевантны. Значение имеет лишь установление факта нарушения требований шенгенского погранкодекса. И если факт такой имел место быть, а он стараниями ТС таки был, то слезами-соплями-объяснениями на месте депорт не отбить. Выедь сначала нахрен вон, потом доказывай. Если найдешь чем.

Есть вариант сыну переехать в другую страну и там вы счастливо воссоединитесь.

Когда 18 летний пацан который еще наверняка и школу не закончил сможет обеспечить еще и её, тогда будет о чем говорить

Какие люди... вам такое насоветовали....

А что насоветовали? Приехала бы она на месяц раньше, раньше бы и выслали. Суть не изменилась

И снова всем здрасьте!)
Благодарю, что вникли в мою слезливо-сопливую историю, как тут кое кто выразился)
Без колкостей так и не обошлось)
Годами сложившаяся традиция здесь - подколоть святое дело.
Видимо мне нужно было писать об этом в шутливо-юмористическом тоне.
Ну простите, писатель-сатирик из меня не получился).

Теперь по делу...
Ощущение - это хорошее чувство, но согласитесь - субъективное и к делу наверное не относится.
Легкий путь или сложный....тут я бы тоже не давала оценку, у каждого свои представления. Для меня оба пути не легкие, если Вы об этом.
"Не обращалась на форум"....А разве это говорит о том, что я не искала других путей решения вопроса? Никуда не обращалась?
Нет....Я писала помощнику прокурора все это время и по электронке и заказным письмом и ждала ответа.
Мне на границе вообще сказали, что я просто должна тупо ждать бумажного письма от прокурора и дали только бумагу, в которой была указана фамилия господина, видимо помощника или секретаря, который уполномочен передавать мне письма от прокурора. В бумажном варианте.
Мне подумалось, что лучше опередить и устранить это недоразумение и вкратце объяснить им ситуацию, выслав письма и сканы документов.
Ответа нет не по электронке, не в почтовом ящике...

По поводу адвоката...Мы как раз обращались там в Каритас и говорили с адвокатами...
Посмотрев мои документы, сказали что дело очень сложное, потому что по закону действительно нельзя меня оставить.
Поэтому и пишу, что шансы были не велики.

Вы серьезно считаете это типовой историей?)
И в чем же типичность на Ваш взгдяд?

Да, очень рада, что Вы оценили душещипательность моей истории, хотя такой цели не стояло, но все равно приятно))

Я так и думала, что Вы поднимете мою старую ветку:)
Хотя она вообще никак не связана с данной историей.
И да, в прошлый раз мне все таки удалось отлично съездить и навестить ребенка, вопреки страшилкам на ветке.
И лучше бы я так и ездила дальше....
Но вот почему то захотелось все сделать как надо!

..Я писала помощнику прокурора все это время и по электронке и заказным письмом и ждала ответа.

Это лучшая фраза в этой ветке.

вы продолжаете заниматься бесмысленными делами, но игнорируете вопросы.

Я так и думала, что Вы поднимете мою старую ветку:)
Хотя она вообще никак не связана с данной историей.
И да, в прошлый раз мне все таки удалось отлично съездить и навестить ребенка, вопреки страшилкам на ветке.
И лучше бы я так и ездила дальше....
Но вот почему то захотелось все сделать как надо!

так Вам тогда и говорили, что проблем на границе не будет. и как Вам потом удалось лишиться своей карточки?

Вы серьезно считаете это типовой историей?

Абсолютно.

И в чем же типичность на Ваш взгдяд?

В том, что Вы прошли практически след в след по давно и прочно проторенному алгоритму. Разве что не сказались тяжко приболемшей в качестве уважительной причины, а креативненько переложили с больной головы на здоровую ответственность за нарушение Вами визового режима на местную АВН, ну и заодно на анонимного "помощника прокурора". Чтоб служба медом не казалась. А так, все по сценарию придуманному задолго до Вас.

"Не обращалась на форум"....А разве это говорит о том, что я не искала других путей решения вопроса? Никуда не обращалась?
Нет....Я писала помощнику прокурора все это время и по электронке и заказным письмом и ждала ответа.
Мне на границе вообще сказали, что я просто должна тупо ждать бумажного письма от прокурора и дали только бумагу, в которой была указана фамилия господина, видимо помощника или секретаря, который уполномочен передавать мне письма от прокурора. В бумажном варианте.
Мне подумалось, что лучше опередить и устранить это недоразумение и вкратце объяснить им ситуацию, выслав письма и сканы документов.
Ответа нет не по электронке, не в почтовом ящике...

про "обратиться на форум" относилось к вариантам остаться в Германии, если у Вас вообще было такое намерение.

По поводу адвоката...Мы как раз обращались там в Каритас и говорили с адвокатами...
Посмотрев мои документы, сказали что дело очень сложное, потому что по закону действительно нельзя меня оставить.
Поэтому и пишу, что шансы были не велики.

по этим вопросам надо обращаться в первую очередь не к адвокатам, а на форум. адвокаты Вас могут обмануть или вообще оказаться некомпетентными.

А что насоветовали? Приехала бы она на месяц раньше, раньше бы и выслали. Суть не изменилась

если человек не отстаивает свои права, то действительно не важно, когда приезжать.

Здравствуйте!
Благодарю за ответ.

Вы явно неправильно поняли что вам говорили. Вы могли получить внж только до 18 летия ребенка.
Наверняка можно было получить и позже , если ребенок учится. Но об этом надо было сообщить АВН, а не молча сдаваться.
А консульство дало визу в сроки разрешенные АВН. Их уж точно не волнует у кого там совершеннолетие

Когда сдавала документы, мне с казали, что подать документы и получить визу нужно до совершеннолетия.
Также, знакомая с юридич. нем. образованием тоже заверила в этом и сказала, что это главное. И раз они дали визу, то можно въехать в рамках срока визы.
Поэтому я даже и не подумала, что есть такой нюанс.
Теперь понимаю, что это было ошибкой.
Но как мне было знать об этом?
Да, ребенок еще учится. Я не знала, что об этом нужно было куда то сообщать.
Теперь понимаю, что консульство просто дало визу, не вдаваясь в подробности.
Просто мне казалось, что они просто так не раздают визы направо и налево и учитывают все обстоятельства - кто и зачем к ним въезжает.


" Кто должен был вас предупредить о несуществующем требовании?" -
А где мне нужно было узнать этот юридический момент?)

Официальное название бумаги было : Grenzübertrittsbescheinigung

Как документ назывался?

Grenzübertrittsbescheinigung?

https://de.wikipedia.org/wiki/Grenzübertrittsbeschein...

Здравствуйте!
Верно, только она была на 3х листах и выглядела не как в примере в Википедии.
И там был указан срок выезда до 3 октября.

Также есть письмо от Ведомства, где говорилось о возможности нахождения в стране до середины ноября.

Я не игнорирую вопросы.
Только села за ответы)
Дайте время ответить и читайте, пожалуйста внимательно.
Отвечаю каждому написавшему).

Можно узнать, почему Вы считаете писать письма помощнику прокурора бессмысленным делом?
Вообще то я ни разу не юрист и в такой ситуации оказалась впервые, откуда мне знать - какие именно шаги нужно предпринимать?

Правда?
Как мне помнится, никто толком так и не смог настаивать на каком то варианте и ужасу нагнали выше крыши)
Особенно запомнился ответ, в котором говорилось, что меня депортируют и посадят в тюрьму))
Видимо, тот ответ оказался пророческим, спустя время)
Карточки я не лишилась, она по сей день со мной и в ней стоит дата "до 2028 года" срок действия.

Когда сдавала документы, мне с казали, что подать документы и получить визу нужно до совершеннолетия.
Также, знакомая с юридич. нем. образованием тоже заверила в этом и сказала, что это главное. И раз они дали визу, то можно въехать в рамках срока визы.
Поэтому я даже и не подумала, что есть такой нюанс.
Теперь понимаю, что это было ошибкой.
Но как мне было знать об этом?

это не было ошибкой. Вам все сказали правильно.

Правда?
Как мне помнится, никто толком так и не смог настаивать на каком то варианте и ужасу нагнали выше крыши)
Особенно запомнился ответ, в котором говорилось, что меня депортируют и посадят в тюрьму))
Видимо, тот ответ оказался пророческим, спустя время)

значит Вы еще не поняли, какие комментарии надо читать внимательно, а какие - игнорировать.

Карточки я не лишилась, она по сей день со мной и в ней стоит дата "до 2028 года" срок действия.

и почему решили ей больше не пользоваться? или реально хотели (снова) переселиться в Германию?

Уважаемая, а у Вас всегда такой язвительный тон общения с людьми?)
Какая ответственность? Кто переложил на кого?
Вы позволяете себе такие комментарии, совершенно не зная человека.
Перед тем, как собирать документы на внж и ехать, я сто раз общалась с людьми, кто более менее разбирается в юридических вопросах.
Этот вопрос не такой простой, как кажется. И даже адвокаты в Германии, с которыми мы общались не сразу смогли прокомментировать этот случай.

про "обратиться на форум" относилось к вариантам остаться в Германии, если у Вас вообще было такое намерение.

На тот момент советчиков было не мало и не было возможности общаться на форуме.
К тому же, никто не думал, что события так плохо кончатся.
Не забывайте, что полтора месяца ушло на то, чтобы дождаться ответа от Ауслендерамта.

Вижу, что Вас очень волнует момент "было ли желание остаться в Германии". Уже не раз читаю в строках и между строк...
Отвечу так: не все в этом мире только белое или черное. И не все так однозначно в этом мире. Существуют еще полутона....


Вы пишете, что по этим вопросам нужно обращаться не к адвокатам, а на форум. Обратилась....
Но пока ответов по существу " Что со всем этим делать не получила".
Пока вижу колкости в свой адрес и читают скрытые обвинения между строк в мой адрес.
Прошу не забывать, я ни разу не юрист, но законопослушный гражданин обеих стран.
И когда мы собирали все документы, была проведена огромная работа. Эти документы видели люди с юр. образованием и были изучены все правила по подаче документов.
Обычный человек не может знать всех юрид. нюансов.

почему решили ей больше не пользоваться? или реально хотели (снова) переселиться в Германию?

А Вы реально считаете, что теперь ей можно пользоваться?))

Можно узнать, почему Вы считаете писать письма помощнику прокурора бессмысленным делом?

Потому, что он не обязан вам отвечать и напишет только когда разберется с вашим делом. Независимо от ваших писем

можете нанять адвоката, тот сможет посмотреть акты и рассказать вам больше

На тот момент советчиков было не мало и не было возможности общаться на форуме.
К тому же, никто не думал, что события так плохо кончатся.
Не забывайте, что полтора месяца ушло на то, чтобы дождаться ответа от Ауслендерамта.

Вижу, что Вас очень волнует момент "было ли желание остаться в Германии". Уже не раз читаю в строках и между строк...
Отвечу так: не все в этом мире только белое или черное. И не все так однозначно в этом мире. Существуют еще полутона....

если Вы не собирались серьезно переселяться в Германию, то можно было продолжать навещать сына по своей NE.

Вы пишете, что по этим вопросам нужно обращаться не к адвокатам, а на форум. Обратилась....
Но пока ответов по существу " Что со всем этим делать не получила".
Пока вижу колкости в свой адрес и читают скрытые обвинения между строк в мой адрес.
Прошу не забывать, я ни разу не юрист, но законопослушный гражданин обеих стран.
И когда мы собирали все документы, была проведена огромная работа. Эти документы видели люди с юр. образованием и были изучены все правила по подаче документов.
Обычный человек не может знать всех юрид. нюансов.

чтобы получить ответы по поводу запрета на въезд, Вам следует показать здесь соответствующие документы, начиная с разрешения "задержаться" в Германии. также неплохо было бы показать свою визу. разумеется все документы - со скрытыми личными данными.

А Вы реально считаете, что теперь ей можно пользоваться?))

после того, как Вам выдали запрет на въезд, - вряд ли.

Как мне помнится, никто толком так и не смог настаивать на каком то варианте и ужасу нагнали выше крыши)
Особенно запомнился ответ, в котором говорилось, что меня депортируют и посадят в тюрьму))
Видимо, тот ответ оказался пророческим, спустя время)

еще раз перечитал эту ветвь:

https://foren.germany.ru/other/f/41057106.html?Cat=&page=&...

ничего подобного там не было.

Прошу не забывать, я ни разу не юрист, но законопослушный гражданин обеих стран.

Прям таки обеих? Вы сами не забыли, что гражданины обеей страны не нуждаются ни во въездных визах, ни в воссоединениях с целью получения "семейного" ВНЖ в ней. Вместо всего этого, для них спецом придумали GG.

А какую именно помощь от адвоката вы желаете получить?
Убрать запрет на въезд в шенген за нарушение миграционного законодательства?

И ещё один вопрос, как выгладит сейчас этот запрет? Вы пытались получить новую визу где-то в посольстве и вам сказали что не дадут по тому что там «запрет»?

Ну наконец то вижу нормальные вопросы по существу дела, а не критику, обвинения и колкости в свой адрес.
Ну почему всегда в этой ветке отсутствует дружеский тон?
Админ, задумайся)
Столько лет наблюдаю форум и сама пишу, а воз и ныне там....
Почему люди набрасываются на людей и вместо помощи по делу источают кучу желчи и комплексов. Ну почему?
Люди доверяют вам свои жизненные истории, делятся личным....а встречают порой агрессию.
Так и хочется всегда сказать : "Ребята, давайте жить дружно!"
И по этой причине тоже не хочется писать сюда лишний раз. (Это к вопросу Dresdner о том, почему сразу не побежала на форум).


Отвечаю на вопрос.
Да, пришла сюда попросить помочь мне найти толкового адвоката и разобраться с этим вопросом.
Адвоката хотелось бы проверенного, а не того, что будет "доить", простите за выражение)
На первом этапе хотела бы поручить ему выяснить - что вообще с моим делом, каков сейчас мой статус, когда откроют дело по моему вопросу.
Внести ясность.

Конечно хочется убрать запрет, ибо в нарушении не было никакого злого умысла и никто не собирался ничего нарушать.
Я там уже имела ВНЖ и жила там с семьей без всяких нарушений.
Для меня это вообще все выглядит, как недоразумение, только потому что я не знала некоторых юрид нюансов в этом деле. И по наивности доверилась Ведомству, которое указало в письме право находится в Германии до ноября.

Как выглядит запрет.
Отвечаю - никак. У меня нет на руках никаких бумаг о запрете, только пару бумаг, где указаны координаты этого секрктаря. Но мои бумаги, по словам погрничников, переданы в прокуратуру.
Нет, новую визу я не делала. Хочу закрыть этот вопрос и если надо, заплатить штраф и т д
Хочу ясности в этом вопросе. Вот и все.

Вообщем:

Через время я написала всё как было, с фото и скриншотами в "прокуратуру" кот. занимается этим делом и мне написали, что ок. не бойтесь. мы закроем дело и тд и тп.

Подробностей уже не помню. Визу после - ещё не получали.

На протоколе есть емейлы и телефоны. связывайтесь, объясняйте ситуацию.

Но судя по вашим путешествиям, то ваша цель непонятна. социал?

Тепепь поезд уехал. Теперь только на общих основаниях. Но если цель - сын, то все трудности не по чём, я так думаю.

Здравствуйте!

А можно узнать, куда именно Вы писали и с кем разбирались?
Мне вот ничего не дали. Некуда писать или звонить....Я бы с удовольствием)
На протоколе ничего нет. Только помощник секретарь прокурора, вот ему я и писала.
Только толку ноль....
На фиг мне этот социал ...
Да, цель видится с ребенком.

Понимаю, что он не обязан мне отвечать, но надежда умирает последней.
Во всяком случае я пошла на опережение и продемонстрировала готовность решить вопрос и не убегаю от проблем.

С мыслью , что пора нанять адвоката я и к пришла к вам, друзья!)
Только нужен проверенный и надежный. Не хочется брать с улицы кота в мешке и выкидывать деньги на ветер.
Кто нибудь может поделиться контактами такого эксперта?

чтобы получить ответы по поводу запрета на въезд, Вам следует показать здесь соответствующие документы, начиная с разрешения "задержаться" в Германии. также неплохо было бы показать свою визу. разумеется все документы - со скрытыми личными данными.

Благодарю Вас за наконец конструктивные ответы, можно было бы сразу с этого начать.
Столько ненужных эмоций и воды в ветке....
Только скажите пожалуйста, у Вас есть доступ к базе SIS?
Каким образом по моим просроченным документам можно будет узнать о возможности запрета на въезд?
Тем более, что на границе уже состоялась депортация с заполнением протокола.

после того, как Вам выдали запрет на въезд, - вряд ли

И я о том же)

Как всегда в своем репертуаре.
Даже не буду больше читать Вас и тратить свое время на желчь..

Благодарю Вас за наконец конструктивные ответы, можно было бы сразу с этого начать.
Столько ненужных эмоций и воды в ветке....
Только скажите пожалуйста, у Вас есть доступ к базе SIS?
Каким образом по моим просроченным документам можно будет узнать о возможности запрета на въезд?
Тем более, что на границе уже состоялась депортация с заполнением протокола.

разумеется, у меня нет доступа к этой базе, и если Вы надеетесь найти здесь кого-нибудь с таким доступом - то, вероятно, зря теряете свое время.

Ваши документы возможно могли бы пролить свет на то, насколько правомерными являлись "депортация" и запрет на въезд. и заодно - на причину проблем при въезде в Германию.

и заодно - на причину проблем при въезде в Германию.

Мне интересно - откуда пограничники узнали, что сын уже стал совершеннолетним.

Возможно, что на визе было какое-то примечание?

Мне интересно - откуда пограничники узнали, что сын уже стал совершеннолетним.
Возможно, что на визе было какое-то примечание?

для этого я и просил здесь визу показать.

эти контакты у вас написаны на том протоколе. я туда позыонила, гаписала и мне дали вот эти контакты

BPOLD FRA Servicecenter
Frankfurt am Main, ....2024


Guten Tag,

bitte wenden Sie sich zuständigkeitshalber zunächst an die Zustellungsbevollmächtigten beim Amtsgericht Frankfurt am Main.

Email: zubev@ag-frankfurt.justiz.hessen.de.


Die Ansprechpartner sind Werner, Amtsinspektorin und Maric, Justizangestellte.

Это я так поняла, тот "прокурор" который получает все бумаги, если "подсудимый" не в германии.

Я туда писала и потом беседовала.

Если у вас нет депорта, то его нет, но может появиться.

Отвечает ли за вас этот отдел я не знаю. у нас задержание было во Франкфурте.

Смотрите свой протокол.

Конечно хочется убрать запрет, ибо в нарушении не было никакого злого умысла и никто не собирался ничего нарушать.

Я Вам опишу своё личное видение ситуации и стратегию действия.

Думаю, что найти адвоката в Германии который дешевый и будет много заниматься вашим делом будет тяжело. 1 разговор на час стоит около 400€. По миграционным вопросам за весь процесс они хотят 2000-3000€. Это из моего опыта. В области миграции адвокаты специализируется сами и выбирают какое-то одно направление, например, «поздние переселенцы». При этом в других областях они не знают законов, но не говорят об этом открыто.

По этому, если у вас есть на это дело 2000€ хотя бы. То начинайте искать русскоязычного адвоката по миграции сами просто в гугле и звоните им.

Ещё вам написали про то что государство может как-то перенять оплату, узнайте как это сделать.

Ещё вам написали про то что кто-то в Германии (ваш ребёнок) может от своего имени на немецком написать туда где лежит ваше дело и объяснить ситуацию. Я считаю, это хорошая идея.

Параллельно с поиском адвоката, если запрета как такового еще нет, то я бы на вашем месте прямо сейчас еще раз подал на новую визу. Теперь уже с ребёнком 18+ лет, который учится. И попробовать въехать по ней, морально приготовивший что не пустят. Чтобы сильно не расстраиваться.

Параллельно с поиском адвоката, если запрета как такового еще нет, то я бы на вашем месте прямо сейчас еще раз подал на новую визу. Теперь уже с ребёнком 18+ лет, который учится. И попробовать въехать по ней, морально приготовивший что не пустят. Чтобы сильно не расстраиваться.

виз для воссоединения с "ребенком 18+, который учится" не существует в природе.

Думаю, что найти адвоката в Германии который дешевый и будет много заниматься вашим делом будет тяжело. 1 разговор на час стоит около 400€. По миграционным вопросам за весь процесс они хотят 2000-3000€. Это из моего опыта. В области миграции адвокаты специализируется сами и выбирают какое-то одно направление, например, «поздние переселенцы». При этом в других областях они не знают законов, но не говорят об этом открыто.

они не знают законов, но не говорят об этом открыто!

Бинго!

Вы просто советуете ТС подкормить адвокатов.

они не знают законов, но не говорят об этом открыто!

Бинго!

Вы просто советуете ТС подкормить адвокатов

Я советую позвонить и описать свою ситуацию. Если они не знают законов то скажут что-то вроде «у меня нет ресурсов» или что заняты.

Но кто-то может согласится или честно скажет что не знает и надо читать.

Я советую позвонить и описать свою ситуацию. Если они не знают законов то скажут что-то вроде «у меня нет ресурсов» или что заняты.

Но кто-то может согласится или честно скажет что не знает и надо читать.

бывают и такие, что соглашаются проконсультировать, а потом оказывается, что знают меньше того, кто к ним пришел...

виз для воссоединения с "ребенком 18+, который учится" не существует в природе.

Т.е. поезд с воссоединением с ребёнком ушёл окончательно и бесповоротно?

Я советую позвонить и описать свою ситуацию. Если они не знают законов то скажут что-то вроде «у меня нет ресурсов» или что заняты.
Но кто-то может согласится или честно скажет что не знает и надо читать.

то есть на подкормить адвокатов вы таки настаиваете?

Даже не буду больше читать Вас

Это правильно. Так больше шансов на то, что такое простое обстоятельство как возможность самостоятельного выяснения своего статуса в SIS, так и останется для Вас неразгаданной юридической загадкой.

то есть на подкормить адвокатов вы таки настаиваете?

Почему и нет? Тожеж люди и тожеж хочуют кушать...

Т.е. поезд с воссоединением с ребёнком ушёл окончательно и бесповоротно?

Можете позвонить адвокату и спросить)

я бы на вашем месте прямо сейчас еще раз подал на новую визу. Теперь уже с ребёнком 18+ лет, который учится. И попробовать въехать по ней, морально приготовивший что не пустят.

Тоже вариант, при условии, что ту визу вообще дадут, есссно. Самый рисковый из всех возможных, не для слабонервных. Но зато, это самый легкий способ нарваться на задержание.

ушел окончательно, да. оформить внж надо было до 18летия. к совершеннолетним не воссоединяют. даже если они учатся (на время учебы продлевают уже имеющийся внж, если бы он был во-время оформлен).

ТС еще в старой ветке все писали, но она на тот момент переезжать не собиралась, хотела ездить туда-сюда и в результате забила. А потом передумала и затянула. Теперь все.

Но если правда есть запрет - неясно, что там на самом деле, потому что нам ТС ни один документ так и не показала, очевидно у нее нет телефона сфотографировать и интернета тоже нет (извините, ТС, за сарказм, но вы пишете длинные тексты вместо того чтобы четко ответить на уточняющие вопросы, с документами, без которых никто не сможет на кофейной гуще догадаться, что вам на самом деле говорили и писали -- а судя по тому, насколько неправильно вы поняли информацию о сроках оформления внж по воссоединению с НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИМ ребенком, мы все тут исходим из того, что и в остальном на вашу интерпретацию действительности лучше не полагаться) - то его может быть можно опротестовать.

Теперь все.

Как все?! Кааак всееее???!!!... А адвокаты?... Суды?... Самое интересное только начинается. Все еще впереди.

А адвокаты?... Суды?... Самое интересное только начинается. Все еще впереди.

)))

ну адвокаты по идее могут помочь выяснить и разрешить ситуацию с запретом, но судя по стилю общения ТС это будет оооооочень дорого и вряд ли осмысленно