Выезд за пределы ЕС с fiktionsbescheinigung
Пока aufenthaltstitelkarte на перевыпуске (в декабре забираю), хочу узнать куда можно выезжать из Германии с fiktionsbescheinigung. Предвещается поездка по работе в Англию в ноябре. У меня галочка стоит только в последнем пункте
Видела похожую ветку, но ответа четкого не нашла. В миграционной службе сказали следующее:
Grundsätzlich ist eine Ein- und Ausreise mit einer Fiktionsbescheinigung möglich.
Bitte wenden Sie sich dennoch mit Ihrem Anliegen an die Bundespolizei, da diese Ihnen bezüglich der Ein- und Ausreisebestimmungen weiterhelfen können.
Написала в полицию по земле, но пока не отвечают, и не знаю ответят ли вообще.
ЕС тут вообще то не при чём.
Открываете список документов, разрешающих въезд в Шенген.
Например, тут: https://www.udiregelverk.no/rettskilder/internasjonale-ret...
И читаете:
Fiktionsbescheinigung
(Provisional residence document)
Only if the third box on page 3 is ticked – the residence permit continues to be valid. Entry
is allowed only in connection with an expired residence permit, visa, a valid passport
pursuant to Article 10 of Directive 2004/38/EC, or a German permanent residence card
pursuant to Article 20 of Directive 2004/38/EC.
If the first or second box is ticked, the “Fiktionsbescheinigung” does not entail the right of
entry without a visa
Так я и не еду по странам шенгена, я в Англию еду, прямой рейс из Германии. В другой ветке написали что последний пункт только должен иметь отметку, но полиция дала совсем другой ответ. Кому верить ?
Zu ihrer Anfrage:
Leider befand sich keine PDF-Datei der Fiktionsbescheinigung im Anhang. Wenn das Feld § 81 Abs. 4 AufenthG angekreuzt ist, ist Sie zum Grenzübertritt zugelassen.
Für Reisen innerhalb und außerhalb des Schengenraumes benötigen Sie gültige Dokumente.
Ihr Reisepass ist, soweit ich es richtig aus Ihrer Mitteilung herauslese, zeitlich gültig. Ein abgelaufener Aufenthaltstitel berechtigt grundsätzlich nicht zur Wiedereinreise, es sei denn Sie haben bei der Ausländerbehörde eine Verlängerung / Erneuerung beantragt und durch die Ausländerbehörde eine sogenannte Fiktionsbescheinigung erhalten, in der
die Fortgeltung des abgelaufenen Aufenthaltstitels bescheinigt wird.
Diese muss als Rechtsgrundlage den § 81 Abs. 4 AufenthG enthalten. Ausschließlich eine Fiktionsbescheinigung nach § 81 Abs.4 AufenthG ist zum Grenzübertritt zulässig. Die Einreise wird nur ermöglicht in Verbindung mit einem abgelaufenen Aufenthaltstitel oder Visum.
Так я и не еду по странам шенгена, я в Англию еду, прямой рейс из Германии. В другой ветке написали что последний пункт только должен иметь отметку, но полиция дала совсем другой ответ. Кому верить ?
А какой они могли дать ответ, если они даже НЕ ВИДЕЛИ документа, который вам выдали.
В вашем случае ркчь не об Aufenthatsgesetz - Вы поставили антраг на выдачу вам Aufenthaltskarte.
Leider befand sich keine PDF-Datei der Fiktionsbescheinigung im Anhang. Wenn das Feld § 81 Abs. 4 AufenthG angekreuzt ist, ist Sie zum Grenzübertritt zugelassen.
Für Reisen innerhalb und außerhalb des Schengenraumes benötigen Sie gültige Dokumente.
Ihr Reisepass ist, soweit ich es richtig aus Ihrer Mitteilung herauslese, zeitlich gültig. Ein abgelaufener Aufenthaltstitel berechtigt grundsätzlich nicht zur Wiedereinreise, es sei denn Sie haben bei der Ausländerbehörde eine Verlängerung / Erneuerung beantragt und durch die Ausländerbehörde eine sogenannte Fiktionsbescheinigung erhalten, in der die Fortgeltung des abgelaufenen Aufenthaltstitels bescheinigt wird.
Diese muss als Rechtsgrundlage den § 81 Abs. 4 AufenthG enthalten. Ausschließlich eine Fiktionsbescheinigung nach § 81 Abs.4 AufenthG ist zum Grenzübertritt zulässig. Die Einreise wird nur ermöglicht in Verbindung mit einem abgelaufenen Aufenthaltstitel oder Visum.
Aufenthaltskarte это НЕ Aufenthaltstitel.
И ваше право находиться на территории ЕС не зависит от наличия у вас карточки.
Оно зависит исключитеььно от наличия у вас статуса freizügigkeitsberechtigt.
Так я и не еду по странам шенгена, я в Англию еду, прямой рейс из Германии.
на въезд в Англию Fiktionsbescheinigung (любая) права не дает. Вас может в этом контексте интересовать только возвращение в Германию.
Может перенести эту тему в "Шенген и Европейский союз"?
Об этом и речь, я могу выехать за пределы германии и вернуться со своим fiktion или нет? Мне только нужно знать могу я вернуться в германию с этим документом, пока моя карточка на перевыпуске?
Еще раз, меня не интересует путешествия по шенгену. Я еду в Англию, но не все fiktion дают разрешение на выезд и возвращение в Германию (неважно куда едешь). В миграционке мне сказали что я могу выезжать (галочка только снизу стоит), а у § 81 Abs. 4 нет. А в полиции говорят , что нет не могу выезжать за границу пока не получу новую карточку.
Об этом и речь, я могу выехать за пределы германии и вернуться со своим fiktion или нет? Мне только нужно знать могу я вернуться в германию с этим документом, пока моя карточка на перевыпуске?
истекшая карточка у Вас на руках?
А в полиции говорят , что нет не могу выезжать за границу пока не получу новую карточку.
Потому что вы им дали НЕВЕРНУЮ информацию о своем статусе.
Еще раз, меня не интересует путешествия по шенгену. Я еду в Англию, но не все fiktion дают разрешение на выезд и возвращение в Германию (неважно куда едешь). В миграционке мне сказали что я могу выезжать (галочка только снизу стоит), а у § 81 Abs. 4 нет. А в полиции говорят , что нет не могу выезжать за границу пока не получу новую карточку.
они не видели Вашу FB, и никто, кроме Вас, не знает как Вы сформулировали вопрос.
не все fiktion дают разрешение на выезд
Вы ошибаетесь. Для выезда из Германии не нужны ни какие-либо FB, ни их разрешения. На привязи в Германии вас никто не держит.
В миграционке мне сказали что я могу выезжать (галочка только снизу стоит), а у § 81 Abs. 4 нет.
Кому верить ?
Вот им и верьте. Они вас не обманывают.
Мне только нужно знать могу я вернуться в германию с этим документом, пока моя карточка на перевыпуске?
Сможете, если ваше возвращение в Германию состоится в пределах срока действия, указанного на стр. 5 FB.
А в полиции говорят , что нет не могу выезжать за границу пока не получу новую карточку.
Исчерпывающий ответ на это ваше недоразумение дала уже г-жа
Marusja-Klimova, но вы видимо его еще не прочитали. Поскольку вы не сообщили ВР на каком основании пребываете в Германии, то по умолчанию там предположили, что на основании AufenthG. И исходя из этого ошибочного предположения дали вам свой ложный ответ, поскольку он касается не вас, а только обладателей АТ по AufenthG.
На сайте нельзя загрузить файлы, поэтому я написала где именно стоит галочка, но они мне не тот образец с примером прислали, мой фикцион не так выглядит. Я им скан своего отправила по почте после ответа, они отвечают на ответы или новую заявку надо присылать ? В миграционке мне не сказали что есть разные типы поэтому им подробно не описывала мою ситуацию. У меня еще Abholschein и инструкция по установлению онлайн ID на телефон (?) , не знаю дают ли эти документы что то при поездках.
В миграционке мне не сказали что есть разные типы поэтому им подробно не описывала мою ситуацию.
FB давно уже для всех "типов", в т.ч. и для вас одна, универсальная. Предполагается, что умеющие читать "типы", будучи в здравом уме и трезвой памяти, должны и сами прекрасно понимать какие подписанные квадратики к ним Цутрэффэндэс, а какие нихьт.
P.S. Именно потому, что "типы" бывают разные, разной степени понятливости, свою ситуацию следовало описать ВР как раз как можно подробнее. В частности, для получения корректного ответа, сообщить им основание своего пребывания в Германии.
На руках, да.
Главно дело, чтобы она оказалась у вас "на руках" при погранконтроле. Ибо FB не является самостоятельным документом, а лишь продлевает срок действия документа с истекшим сроком действия, до указанной в ней даты. Предъявлять надо и то и другое, вместе.
Вы им словами написали, что последний пункт отмечен, а остальные зачеркнуты? Или процитировали текст из пункта?
“Вашего” пункта там обычно нет. Все заканчивается 4-й опцией (§84 Abs.4).
Почитайте тут (поиск по слову Fiktionsbescheinigung):
На своем сайте они документ снесли, но вот еще один в таком источнике с картинками:
Вам даже эта зеленая бумажка тогда не особенно нужна, достаточно старого паспорта, если меняли, нового и карточки. Бумажку на всякий случай тоже возьмите. А так все в порядке, тут слишком много сообщений, вопрос максимально простой. Люди и с ВНЖ так ездят без проблем, а для членов семьи ЕС еще все проще
На сайте нельзя загрузить файлы, поэтому я написала где именно стоит галочка, но они мне не тот образец с примером прислали, мой фикцион не так выглядит. Я им скан своего отправила по почте после ответа, они отвечают на ответы или новую заявку надо присылать ? В миграционке мне не сказали что есть разные типы поэтому им подробно не описывала мою ситуацию.
Вы можете дословно процитировать, как именно Вы описывали, где стоит галочка?
У меня еще Abholschein и инструкция по установлению онлайн ID на телефон (?) , не знаю дают ли эти документы что то при поездках.
не дают. но FB - вполне достаточно.
Zurück
Liste