Deutsch

Подача на гражданство и отсутствие.

258  
igors2018 завсегдатайВчера, 19:30
Вчера, 19:30 

Была тут уже аналогичная тема Скользкий момент в процессе Einbürgerung где обсуждалась подача на гражданство и показание в анкете на гражданство отсутствия в Германии более 6 месяцев.


Ситуация:
Ребёнок приехал в Германию со своей семьёй в 2013 и учился до 2019 в Германии в гимназии. Получил Пар.35.
Потом уехал в Англию учиться в университет на 1ю степень (выписался из Германии, киндергельд перестали платить), на все канилулы приезжал, когда был КОВИД и самолёты не летали - не приезжал. На момент отъезда Англия была в ЕС.

АБХ пару раз просило предоставить билеты/штампы/даты отсутствия - всё давали.

В 2022 ребёнок приехал обратно и поступил в Германии в университет на 2ю степень. Прописался, конечно, киндергельд вернули.

В этом году оканчивает. Хочет подавать на гражданство.


С моей точки зрения ПМЖ по пар.35 должно было быть анулировано по факту "невременного" отъезда, но АБХ ребёнку в прошлом году продлило без вопросов, выдали новую карточку взамен закончившейся.

Вопрос, как быть, как указывать в анкете на гражданство отсутствие на протяжении 3х лет. Семья всё это время жила в Германии. То есть, как бы отъезд действительно был временным.

#1 
Dresdner министр без портфеляВчера, 20:19
Dresdner
NEW Вчера, 20:19 
в ответ igors2018 Вчера, 19:30, Последний раз изменено Вчера, 20:36 (Dresdner)
Была тут уже аналогичная тема Скользкий момент в процессе Einbürgerung где обсуждалась подача на гражданство и показание в анкете на гражданство отсутствия в Германии более 6 месяцев.

Ситуация:
Ребёнок приехал в Германию со своей семьёй в 2013 и учился до 2019 в Германии в гимназии. Получил Пар.35.
Потом уехал в Англию учиться в университет на 1ю степень (выписался из Германии, киндергельд перестали платить), на все канилулы приезжал, когда был КОВИД и самолёты не летали - не приезжал. На момент отъезда Англия была в ЕС.
АБХ пару раз просило предоставить билеты/штампы/даты отсутствия - всё давали.
В 2022 ребёнок приехал обратно и поступил в Германии в университет на 2ю степень. Прописался, конечно, киндергельд вернули.
В этом году оканчивает. Хочет подавать на гражданство.


С моей точки зрения ПМЖ по пар.35 должно было быть анулировано по факту "невременного" отъезда, но АБХ ребёнку в прошлом году продлило без вопросов, выдали новую карточку взамен закончившейся.

Вопрос, как быть, как указывать в анкете на гражданство отсутствие на протяжении 3х лет. Семья всё это время жила в Германии. То есть, как бы отъезд действительно был временным.

если ребенок выписывался, то скрыть его отсутствие вряд ли удастся. а почему не брали разрешение на временное отсутствие?

#2 
igors2018 завсегдатайВчера, 20:32
NEW Вчера, 20:32 
в ответ Dresdner Вчера, 20:19
почему не брали разрешение на временное орсутствие


Не брали... сделали глупость, может боялись, что не разрешат.
Вопрос, как сейчас быть. Зачтут ли 6 лет до отъезда и 3 года после возвращения ?
Или вообще никак?

#3 
Dresdner министр без портфеляВчера, 20:38
Dresdner
NEW Вчера, 20:38 
в ответ igors2018 Вчера, 20:32
Не брали... сделали глупость, может боялись, что не разрешат.
Вопрос, как сейчас быть. Зачтут ли 6 лет до отъезда и 3 года после возвращения ?
Или вообще никак?

если не было перерывов больше 6 месяцев, то вообще ничего страшного, если ABH не спохватится и не начнет задним числом утверждать, что выезд был не временный. в этом смысле ситуация близка к той из ссылки.

#4 
igors2018 завсегдатайВчера, 20:51
NEW Вчера, 20:51 
в ответ Dresdner Вчера, 20:38

Спасибо.
Пока документы не поданы. Думаем что делать.

#5 
dimafogo Вчера, 22:57
NEW Вчера, 22:57 
в ответ igors2018 Вчера, 19:30
Ситуация:

Ребёнок приехал в Германию со своей семьёй в 2013 и учился до 2019 в Германии в гимназии. Получил Пар.35.
Потом уехал в Англию учиться в университет на 1ю степень (выписался из Германии, киндергельд перестали платить), на все канилулы приезжал, когда был КОВИД и самолёты не летали - не приезжал.
На момент отъезда Англия была в ЕС.
АБХ пару раз просило предоставить билеты/штампы/даты отсутствия - всё давали.
В 2022 ребёнок приехал обратно и поступил в Германии в университет на 2ю степень. Прописался, конечно, киндергельд вернули.
В этом году оканчивает. Хочет подавать на гражданство.
С моей точки зрения ПМЖ по пар.35 должно было быть анулировано по факту "невременного" отъезда

Не аннулировано [по решению АВН], а утратило силу [автоматически в силу закона] из-за выезда из Германии по причине, которая не является временной по своей сути.

#6 
dimafogo Вчера, 23:06
NEW Вчера, 23:06 
в ответ Dresdner Вчера, 20:38
если ABH не спохватится и не начнет задним числом утверждать, что выезд был не временный

Но мы же все знаем, что выезд из Германии с целью получения полного курса образования (а не просто на семестр по обмену) является невременной причиной отсутствия в Германии.

#7 
Dresdner министр без портфеляВчера, 23:35
Dresdner
NEW Вчера, 23:35 
в ответ dimafogo Вчера, 23:06
Но мы же все знаем, что выезд из Германии с целью получения полного курса образования (а не просто на семестр по обмену) является невременной причиной отсутствия в Германии.

очевидно, данная ABH в этом случае так не считала.

#8 
igors2018 завсегдатайСегодня, 00:00
NEW Сегодня, 00:00 
в ответ Dresdner Вчера, 23:35
очевидно, данная ABH в этом случае так не считала


Но проверить это можно лишь подав документы на гражданство и получив или не получив от них "отзыв" ПМЖ ....
То есть "законные" 6 лет до отъезда и 3 года после приезда никак "зачесть" невозможно, если АБХ взбрыкнётся?

#9 
Dresdner министр без портфеляСегодня, 00:10
Dresdner
NEW Сегодня, 00:10 
в ответ igors2018 Сегодня, 00:00, Последний раз изменено Сегодня, 10:24 (Dresdner)
Но проверить это можно лишь подав документы на гражданство и получив или не получив от них "отзыв" ПМЖ ....

Вы же сами говорили, что предоставляли ABH штампы о пересечении границы и они вдумчиво их считали.


То есть "законные" 6 лет до отъезда и 3 года после приезда никак "зачесть" невозможно, если АБХ взбрыкнётся?

никакого перерыва вообще нет, если ВНЖ остался действительным и не было отсутствий превышающих 6 месяцев.

если же ABH вдруг затеет проверку и выяснит, что ВНЖ действительным не остался, то все пребывание с 2019 года будет считаться нелегальным и встанет вопрос о депортации.

#10 
firestream коренной жительСегодня, 07:02
NEW Сегодня, 07:02 
в ответ igors2018 Сегодня, 00:00

Вы можете хотя бы ответить на важный вопрос, были ли перерывы между въездами в Германию больше 6 месяцев? Если были, то о гражданстве в любом случае надо забыть, а думать о том, как правильно легализоваться.

#11 
firestream коренной жительСегодня, 07:11
NEW Сегодня, 07:11 
в ответ Dresdner Вчера, 20:19

Нет никакого разрешения на временное отсутствие. Есть разрешение на отсутствие больше 6 месяцев, его надо брать обязательно, если планируется, что не сможет в течение 6 месяцев обратно физически въехать.


Что касается невременного характера выезда, то да, учёбу могут посчитать невременным выездом, но так же могут наличие семьи в Германии зачесть в пользу временного характера, а, учитывая, что он в Германию вернулся доучиваться, сложновато задним числом ему приписывать намерения уехать из Германии. Тем более, что штампы уже предоставлял и не аннулировали. В этом плане я бы не беспокоился

#12 
Dresdner министр без портфеляСегодня, 08:36
Dresdner
NEW Сегодня, 08:36 
в ответ firestream Сегодня, 07:11, Последний раз изменено Сегодня, 08:55 (Dresdner)
Нет никакого разрешения на временное отсутствие. Есть разрешение на отсутствие больше 6 месяцев, его надо брать обязательно, если планируется, что не сможет в течение 6 месяцев обратно физически въехать.

это - тот случай, когда хоть горшком назови, только в печку не ставь.


Что касается невременного характера выезда, то да, учёбу могут посчитать невременным выездом, но так же могут наличие семьи в Германии зачесть в пользу временного характера, а, учитывая, что он в Германию вернулся доучиваться, сложновато задним числом ему приписывать намерения уехать из Германии. Тем более, что штампы уже предоставлял и не аннулировали. В этом плане я бы не беспокоился

я тоже считаю что "сложновато задним числом", но помня о случае Misha_72, не могу присоединиться к "не беспокоился бы".

#13 
риана патриотСегодня, 09:58
риана
NEW Сегодня, 09:58 
в ответ firestream Сегодня, 07:02
Вы можете хотя бы ответить на важный вопрос, были ли перерывы между въездами в Германию больше 6 месяцев?
все канилулы приезжал, когда был КОВИД и самолёты не летали - не приезжал.
#14 
Marusja-Klimova патриотСегодня, 12:10
Marusja-Klimova
NEW Сегодня, 12:10 
в ответ Dresdner Сегодня, 00:10
никакого перерыва вообще нет, если ВНЖ остался действительным и не было отсутствий превышающих 6 месяцев.

Кратковременные визиты в Германию не прерывают отсчет времени отсутствия.


Думаю, если дойдет до суда, не получится доказать, что приезд студента во время каникул в страну, где он НЕ прописан, является его "возвращением" в страну проживания после временного отсутствия.

#15