Deutsch

Подача на гражданство и отсутствие.

686  1 2 3 все
Dresdner министр без портфеляВчера, 13:37
Dresdner
NEW Вчера, 13:37 
в ответ Marusja-Klimova Вчера, 13:31, Последний раз изменено Вчера, 13:38 (Dresdner)
Но ведь турку не помогли кратковременные приезды

не помогли. но его ВНЖ утратил силу по § 51 Abs. 1 Nr. 6 AufenthG (а не Nr. 7, как было бы, если бы "краткосрочные визиты не прерывали отсчет времени отсутствия").

#21 
Dresdner министр без портфеляВчера, 13:39
Dresdner
NEW Вчера, 13:39 
в ответ Marusja-Klimova Вчера, 13:19
И были среди них случаи с людьми, не имеющими прописки в Германии?

в FAQ приведены ссылки на судебные решения. можете сами проверить.

#22 
Dresdner министр без портфеляВчера, 13:42
Dresdner
NEW Вчера, 13:42 
в ответ igors2018 Вчера, 13:30
Хотел бы уточнить, что у ребёнка на момент выезда в 2019 был § 35 Eigenständiges, unbefristetes Aufenthaltsrecht der Kinder.
Играет ли это роль?

это роли не играет. хотя в его положении (если ВНЖ будет признан утратившим силу), он может надеяться на получение ВНЖ по § 37 AufenthG.

#23 
firestream коренной жительВчера, 13:53
NEW Вчера, 13:53 
в ответ igors2018 Вчера, 13:30

Нет, главное, что Niederlassungserlaubnis, остальное роли не играет. Я не очень понимаю, почему Вы не хотите прямо сказать, отсутствовал ли он больше 6 месяцев без каких-либо въездов в Германию или нет? Даже если из-за ковида. Просто ситуация очень разная, временность выезда еще можно обсуждать, а правило 6 месяцев жёсткое с небольшим количеством исключений типа службы в армии. Вероятно, возможность отсутствия больше 6 месяцев из-за ковида существует, но это только через суд можно однозначно решить. Надо понимать, что в таком случае суд еще будет учитывать и то, насколько характер отсутствия был временный, т.е. проблемы с возвращением в Германию были ли объективные, или он и так проживал вне Германии, и поэтому не пытался приехать.

#24 
Dresdner министр без портфеляВчера, 14:13
Dresdner
NEW Вчера, 14:13 
в ответ firestream Вчера, 13:53
Нет, главное, что Niederlassungserlaubnis, остальное роли не играет. Я не очень понимаю, почему Вы не хотите прямо сказать, отсутствовал ли он больше 6 месяцев без каких-либо въездов в Германию или нет? Даже если из-за ковида. Просто ситуация очень разная, временность выезда еще можно обсуждать, а правило 6 месяцев жёсткое с небольшим количеством исключений типа службы в армии. Вероятно, возможность отсутствия больше 6 месяцев из-за ковида существует, но это только через суд можно однозначно решить. Надо понимать, что в таком случае суд еще будет учитывать и то, насколько характер отсутствия был временный, т.е. проблемы с возвращением в Германию были ли объективные, или он и так проживал вне Германии, и поэтому не пытался приехать.

думаю, что в этом случае (как и в случае по ссылке) ABH будет практически невозможно доказать более чем 6-месячное отсутствие.

#25 
firestream коренной жительВчера, 14:45
NEW Вчера, 14:45 
в ответ Dresdner Вчера, 14:13

А где эта тонкая грань между необходимостью для АБХ доказывать отсутствие и необходимостью для обладателя NE доказывать присутствие? Насколько я понимаю, достаточно, если у АБХ есть объективные основания для подозрений, типа штампов в паспорте. Тогда уже ты доказывай, что не верблюд.


В любом случае, оснований будет достаточно, если он будет сам подаваться на гражданство и указывать сроки отсутствия. Тогда могут попросить обосновать время нахождения в Германии в любом случае, а если что-то не стыкуется, то уже и АБХ привлечь.


Поэтому в данной теме это в любом случае важный момент. Если было более чем 6 месячное отсутствие, ни в коем случае не стоит подаваться на гражданство ранее, чем через 5 лет после возвращения. Поскольку тут и отказ вероятен, и претензии по поводу сохранения NE


#26 
Dresdner министр без портфеляВчера, 14:54
Dresdner
NEW Вчера, 14:54 
в ответ firestream Вчера, 14:45
А где эта тонкая грань между необходимостью для АБХ доказывать отсутствие и необходимостью для обладателя NE доказывать присутствие? Насколько я понимаю, достаточно, если у АБХ есть объективные основания для подозрений, типа штампов в паспорте. Тогда уже ты доказывай, что не верблюд.

в данном случае обязанность доказывания лежит на ABH.

штампы в паспорте могут служить доказательством.


В любом случае, оснований будет достаточно, если он будет сам подаваться на гражданство и указывать сроки отсутствия. Тогда могут попросить обосновать время нахождения в Германии в любом случае, а если что-то не стыкуется, то уже и АБХ привлечь.


Поэтому в данной теме это в любом случае важный момент. Если было более чем 6 месячное отсутствие, ни в коем случае не стоит подаваться на гражданство ранее, чем через 5 лет после возвращения. Поскольку тут и отказ вероятен, и претензии по поводу сохранения NE

разве в заявлении на натурализацию пребывание только за 5 последних лет надо указать?

#27 
firestream коренной жительВчера, 15:58
NEW Вчера, 15:58 
в ответ Dresdner Вчера, 14:54
в данном случае обязанность доказывания лежит на ABH.

Это понятно, но это состязательная система, у АБХ нет исчерпывающих доказательств. Если у них обоснованные подозрения, то мяч на стороне иностранца. Вопрос, какой минимум необходим для предъявления обвинения?

разве в заявлении на натурализацию пребывание только за 5 последних лет надо указать?

Нет, но последние 5 лет они обязаны проверить чтобы посчитать срок для гражданства. В любом случае, это все релевантно только если было отсутствие больше 6 месяцев

#28 
Dresdner министр без портфеляВчера, 16:32
Dresdner
NEW Вчера, 16:32 
в ответ firestream Вчера, 15:58
Это понятно, но это состязательная система, у АБХ нет исчерпывающих доказательств. Если у них обоснованные подозрения, то мяч на стороне иностранца. Вопрос, какой минимум необходим для предъявления обвинения?

возможно, штампов и хватит, если иностранец не сможет объянить, как он выехал из Британии без штампа (если они там ставятся).


Нет, но последние 5 лет они обязаны проверить чтобы посчитать срок для гражданства. В любом случае, это все релевантно только если было отсутствие больше 6 месяцев

но ничто им не мешает поглядеть и вглубь времен, если им дана установка проверить, а не утратил ли ВНЖ уже давно действительность.

#29 
dimafogo Вчера, 21:56
NEW Вчера, 21:56 
в ответ Dresdner 2 дня назад, 23:35, Последний раз изменено Вчера, 22:03 (dimafogo)
данная ABH в этом случае так не считала

Определённый сотрудник конкретного АВН так не считал, а завтра человек переедет в другой город, где сотрудники АВН покомпетентнее, или таковые появятся в АВН по текущему месту проживания, ну или этот вопрос всплывёт в другом месте, например, в StBH - и всё.

#30 
dimafogo Вчера, 22:02
NEW Вчера, 22:02 
в ответ firestream Вчера, 13:53
Я не очень понимаю, почему Вы не хотите прямо сказать, отсутствовал ли он больше 6 месяцев без каких-либо въездов в Германию или нет?

А зачем, чтобы об этом знал весь форум? Оно ж так и до АВН может дойти, а контраргументы у ТС, судя по всему, очень слабые, потому что наверняка было такое отсутствие.

Если было более чем 6 месячное отсутствие, ни в коем случае не стоит подаваться на гражданство ранее, чем через 5 лет после возвращения.

Чем это поможет? Если ВНЖ уже утратил силу из-за отсутствия, возвращение в Германию и проживание в ней не станут легальными из-за того, что человек таким образом прожил в ней снова пять лет. Наоборот: чем позже это выяснится, тем серьёзнее будут последствия.

#31 
firestream коренной жительВчера, 22:16
NEW Вчера, 22:16 
в ответ dimafogo Вчера, 22:02

Да ничем не поможет, я сразу и написал, что самый лучший вариант - искать способы легализации. Просто не очень понятно, почему это надо скрывать, личных данных мы не знаем в любом случае

#32 
igors2018 завсегдатайВчера, 22:53
NEW Вчера, 22:53 
в ответ firestream Вчера, 22:16

Вот тут и вопрос в легализации. Что делать?
Так как отъезд не скрывался, ребёнок выписался, а, приехав, вписался.
На вопросы АБХ отвечали, предоставляя даты въезда/выезда.
Если конкретный сотрудник/сотрудники АБХ при продлении карточки не обратили внимание (или обратили, но неправильно интерпретировали закон) и продлили вид на жительство - что теперь человеку делать? Ждать депортации или подавать на гражданство с сопроводительным письмом адвоката с подробными объяснениями?
Как справедливо подмечено выше, даже подача через 5 лет после въезда не отменяет потенциального "нелегального" нахождения в германии после "сгорания" вида на жительство.



#33 
Dresdner министр без портфеляВчера, 23:18
Dresdner
NEW Вчера, 23:18 
в ответ igors2018 Вчера, 22:53
Вот тут и вопрос в легализации. Что делать?
Так как отъезд не скрывался, ребёнок выписался, а, приехав, вписался.
На вопросы АБХ отвечали, предоставляя даты въезда/выезда.
Если конкретный сотрудник/сотрудники АБХ при продлении карточки не обратили внимание (или обратили, но неправильно интерпретировали закон) и продлили вид на жительство - что теперь человеку делать? Ждать депортации или подавать на гражданство с сопроводительным письмом адвоката с подробными объяснениями?
Как справедливо подмечено выше, даже подача через 5 лет после въезда не отменяет потенциального "нелегального" нахождения в германии после "сгорания" вида на жительство.

если бы не было снятия с регистрации, то не было бы и проблем... а в сложившихся обстоятельствах - выбор не богатый: либо отказаться от идеи приобрести гражданство, либо идти на риск.

#34 
igors2018 завсегдатайСегодня, 00:29
NEW Сегодня, 00:29 
в ответ Dresdner Вчера, 23:18
если бы не было снятия с регистрации


Если бы не снялись - прилетел бы вопрос по уплате киндергельда - что делает ребёнок после школы?

Надо было бы отвечать что-то? С потенциалом влезть в другой тип проблем.

Вопрос: имея сейчас NE §35 - как долго можно с ним быть? Если найти работу, то параграф изменится? DA-EU без уплаты 60 пенсинных вряд ли дадут. Или могут, окончившему в Германии университет?

#35 
Marusja-Klimova патриотСегодня, 00:44
Marusja-Klimova
NEW Сегодня, 00:44 
в ответ igors2018 Сегодня, 00:29, Последний раз изменено Сегодня, 00:44 (Marusja-Klimova)
Если бы не снялись - прилетел бы вопрос по уплате киндергельда - что делает ребёнок после школы?
Надо было бы отвечать что-то? С потенциалом влезть в другой тип проблем.

Нужно было отвечать: учится в EU ( EWR).


Eltern haben Anspruch auf Kindergeld, wenn ihr Kind unter 25 Jahre alt ist und eine Ausbildung absolviert. Darunter fällt auch ein Studium. Der Wohnsitz oder der gewöhnliche Aufenthalt des Kindes muss dabei in Deutschland oder einem Staat innerhalb der EU oder des Europäischen Wirtschaftsraums (EWR) sein.
#36 
Dresdner министр без портфеляСегодня, 01:15
Dresdner
NEW Сегодня, 01:15 
в ответ igors2018 Сегодня, 00:29
Если бы не снялись - прилетел бы вопрос по уплате киндергельда - что делает ребёнок после школы?

Надо было бы отвечать что-то? С потенциалом влезть в другой тип проблем.

как уже написали выше, Вы вполне могли получать КГ при учебе ребенка в Британии. для этого надо было просто сохранить его регистрацию в Германии.


Вопрос: имея сейчас NE §35 - как долго можно с ним быть? Если найти работу, то параграф изменится? DA-EU без уплаты 60 пенсинных вряд ли дадут. Или могут, окончившему в Германии университет?

чем не устраивает NE-35 и что изменится после получения DA-EU?

#37 
igors2018 постоялецСегодня, 08:43
NEW Сегодня, 08:43 
в ответ Dresdner Сегодня, 01:15

Вероятно вы правы, несмотря на то что Великобритания официально вышла из Европейского Союза 31 января 2020 года. А не было бы проблем с тем, что у ребёнка было бы два резиденства - немецкое и британское (временное, студенческое)?


По поводу DA-EU - это был вопрос: можно ли продолжать иметь NE §35 бессрочно.

#38 
Dresdner министр без портфеляСегодня, 09:03
Dresdner
NEW Сегодня, 09:03 
в ответ igors2018 Сегодня, 08:43, Последний раз изменено Сегодня, 09:07 (Dresdner)
Вероятно вы правы, несмотря на то что Великобритания официально вышла из Европейского Союза 31 января 2020 года. А не было бы проблем с тем, что у ребёнка было бы два резиденства - немецкое и британское (временное, студенческое)?

насколько могу судить по беглому пробегу по судебным решениям, KG можно получать, даже если ребенок учится не в стране ЕС, при условии, что у него сохраняется Wohnsitz в Германии. впрочем это не относится к тематике этого форума и не имеет для Вас больше интереса.


По поводу DA-EU - это был вопрос: можно ли продолжать иметь NE §35 бессрочно.

Ваш вопрос непонятен. NE-35 и так бессрочна, что конечно не исключает возможности утраты ею силы. то же самое касается и DA-EU.

#39 
firestream коренной жительСегодня, 11:23
NEW Сегодня, 11:23 
в ответ igors2018 Сегодня, 08:43

Ещё идея - раз АБХ в курсе и не имеет претензий, попробовать сначала получить Da-EU, многие с NE так делают. А уже с Da-EU подаваться на гражданство. Проблема с гражданством, что его могут рассматривать совсем другие люди и поднять ненужные вопросы.

#40 
1 2 3 все