русский

Продление двух карточек ПМЖ (19а и 9а)

625  1 2 alle
kot3003 знакомое лицо3 Tage zurück, 12:10
3 Tage zurück, 12:10 

Привет всем,
Прошу знающих разъяснить, могу ли я подавать просьбу на продление моих двух ПМЖ (19а и 9а).
Или будет тотальное непонимание со стороны работников АБХ для чего мне это надо? И, если будет, как аргументировать? Есть ли какие-нибудь официальные решения/правила, на которые можно было бы сослаться?
Во время выдачи NE в 2016 указали, что была BLAUEN KARTE, но для DA-EU в 2021 такую запись категорически отказались делать.
Сейчас, конечно, время потеряно для требования приписки в DA-EU о владении BLAUEN KARTE, но меня больше интересует, как правильно сформулировать просьбу о продлении обеих карточек, чтобы в АБХ не наступил ступор.
Несколько месяцев назад я там был для продления ПМЖ дочки и попросил в письменном виде изменить место рождения в одной из своих карточек (В одной написано UdSSR, а в другой - полное название города). Это было для них как будто я попросил переписать Конституцию.
До сих пор делают (ответа до сих пор нне получено, конечно же).




Заранее спасибо
#1 
Dresdner министр без портфеля3 Tage zurück, 12:22
Dresdner
NEW 3 Tage zurück, 12:22 
in Antwort kot3003 3 Tage zurück, 12:10
Прошу знающих разъяснить, могу ли я подавать просьбу на продление моих двух ПМЖ (19а и 9а).

Или будет тотальное непонимание со стороны работников АБХ для чего мне это надо? И, если будет, как аргументировать? Есть ли какие-нибудь официальные решения/правила, на которые можно было бы сослаться?
Во время выдачи NE в 2016 указали, что была BLAUEN KARTE, но для DA-EU в 2021 такую запись категорически отказались делать.
Сейчас, конечно, время потеряно для требования приписки в DA-EU о владении BLAUEN KARTE, но меня больше интересует, как правильно сформулировать просьбу о продлении обеих карточек, чтобы в АБХ не наступил ступор.
Несколько месяцев назад я там был для продления ПМЖ дочки и попросил в письменном виде изменить место рождения в одной из своих карточек (В одной написано UdSSR, а в другой - полное название города). Это было для них как будто я попросил переписать Конституцию.
До сих пор делают (ответа до сих пор нне получено, конечно же).



просьбу подать можете, но будет ли она удовлетворена - под большим вопросом.

#2 
kot3003 знакомое лицо3 Tage zurück, 12:37
NEW 3 Tage zurück, 12:37 
in Antwort Dresdner 3 Tage zurück, 12:22

Спасибо за ответ.
Мне кажется, здесь в форуме в своё время было сказано, что так как эти ПМЖ разные по своему типу, то, вроде, можно апеллировать к тому, что они предоставляют разные льготы. И отмена одной карточки уберёт эти льготы.

#3 
Dresdner министр без портфеля3 Tage zurück, 12:44
Dresdner
NEW 3 Tage zurück, 12:44 
in Antwort kot3003 3 Tage zurück, 12:37
Мне кажется, здесь в форуме в своё время было сказано, что так как эти ПМЖ разные по своему типу, то, вроде, можно апеллировать к тому, что они предоставляют разные льготы. И отмена одной карточки уберёт эти льготы.

в большинстве ABH (а может быть уже и во всех), выдают только одну карточку и Zusatzblatt, который подтверждает наличие второго ВНЖ. этот вариант также выгоднее для Вас и по деньгам.

#4 
kot3003 знакомое лицо3 Tage zurück, 13:15
NEW 3 Tage zurück, 13:15 
in Antwort Dresdner 3 Tage zurück, 12:44

Спасибо, приму к сведению.
А какой лучше попросить в этом случае: 19а или 9а ?

#5 
Dresdner министр без портфеля3 Tage zurück, 13:30
Dresdner
NEW 3 Tage zurück, 13:30 
in Antwort kot3003 3 Tage zurück, 13:15, Zuletzt geändert 3 Tage zurück, 15:14 (Dresdner)
Спасибо, приму к сведению.
А какой лучше попросить в этом случае: 19а или 9а ?

9а явно лучше. зачем Вам 19а вообще не представляю (особенно, если Вы не женаты на гражданке Германии).

#6 
kot3003 знакомое лицо3 Tage zurück, 13:59
NEW 3 Tage zurück, 13:59 
in Antwort Dresdner 3 Tage zurück, 13:30, Zuletzt geändert 3 Tage zurück, 14:00 (kot3003)

Спасибо.
В 19а указано "INH DER BLAUEN KARTE EU", что вроде бы даёт некоторые преимущества по более длительному отсутствию супруге (Пар. 51.9.3). Или достаточно попросить, чтобы это было указано в Zusatzblatt?

#7 
Dresdner министр без портфеля3 Tage zurück, 15:17
Dresdner
NEW 3 Tage zurück, 15:17 
in Antwort kot3003 3 Tage zurück, 13:59, Zuletzt geändert 3 Tage zurück, 16:39 (Dresdner)
Спасибо.
В 19а указано "INH DER BLAUEN KARTE EU", что вроде бы даёт некоторые преимущества по более длительному отсутствию супруге (Пар. 51.9.3). Или достаточно попросить, чтобы это было указано в Zusatzblatt?

если это указано, то Вы можете настаивать, чтобы Вам подобную запись проставили в 9а.

а что у супруги еще нет NE/DA-EU?

#8 
kot3003 знакомое лицо3 Tage zurück, 15:33
NEW 3 Tage zurück, 15:33 
in Antwort Dresdner 3 Tage zurück, 15:17

У супруги DA-EU с 2023. Но он сам по себе даёт право отсутствия до 12 месяцев, а если у меня была BK - то до 24 месяцев.
Хотя в Пар 51 говорится об увеличенном отсутствии для прежних владельцев ВНЖ по пар. 30, 32, 33 или 36, но я думаю, подразумевается, что и владелец текущего ПМЖ по 9а (в прошлом имевший пар.30, и у которого супруг имел BK) тоже сможет воспользоваться этим.

#9 
firestream коренной житель3 Tage zurück, 16:31
NEW 3 Tage zurück, 16:31 
in Antwort kot3003 3 Tage zurück, 12:10

Спасибо, что не замазали графу гражданство, а то первый вопрос, кого на этом форуме еще может такой вопрос интересовать. Лет 5 назад ещё было горячей темой для обсуждения

#10 
Dresdner министр без портфеля3 Tage zurück, 16:44
Dresdner
NEW 3 Tage zurück, 16:44 
in Antwort kot3003 3 Tage zurück, 15:33
У супруги DA-EU с 2023. Но он сам по себе даёт право отсутствия до 12 месяцев, а если у меня была BK - то до 24 месяцев.
Хотя в Пар 51 говорится об увеличенном отсутствии для прежних владельцев ВНЖ по пар. 30, 32, 33 или 36, но я думаю, подразумевается, что и владелец текущего ПМЖ по 9а (в прошлом имевший пар.30, и у которого супруг имел BK) тоже сможет воспользоваться этим.

нет обладание супругом BK не дает увеличения до 24 месяцев. его дает обладание им именно DA-EU, если до этого он обладал BK.

#11 
Dresdner министр без портфеля3 Tage zurück, 16:45
Dresdner
NEW 3 Tage zurück, 16:45 
in Antwort firestream 3 Tage zurück, 16:31
Спасибо, что не замазали графу гражданство, а то первый вопрос, кого на этом форуме еще может такой вопрос интересовать. Лет 5 назад ещё было горячей темой для обсуждения

в Израиле не разрешено двойное гражданство?

#12 
firestream коренной житель3 Tage zurück, 18:03
NEW 3 Tage zurück, 18:03 
in Antwort Dresdner 3 Tage zurück, 16:45

Разрешено, но не всегда гражданство в стране проживания даёт какие-то выгоды. Если ты не гражданин воюющей страны, конечно

#13 
kot3003 знакомое лицо3 Tage zurück, 18:57
NEW 3 Tage zurück, 18:57 
in Antwort Dresdner 3 Tage zurück, 16:44

А разве тут не говорится о супруге, который ранее имел ВК :


sich der Ausländer für einen Zeitraum von zwölf aufeinander folgenden Monaten außerhalb des Gebiets aufhält, in dem die Rechtsstellung eines langfristig Aufenthaltsberechtigten erworben werden kann; der Zeitraum beträgt 24 aufeinanderfolgende Monate bei einem Ausländer, der zuvor im Besitz einer Blauen Karte EU war, und bei seinen Familienangehörigen, die zuvor im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis nach den §§ 30, 32, 33 oder 36 waren,
the foreigner resides for 12 consecutive months outside of the area in which the legal status of a long-term resident can be acquired; this period is 24 consecutive months for a foreigner who previously possessed an EU Blue Card and for his or her dependants who previously possessed a temporary residence permit pursuant to sections 30, 32, 33 or 36.


Я, правда, с немецким не очень... но все переводы, которые я делал и официальный сайт на английском говорят именно об этом.


#14 
kot3003 знакомое лицо3 Tage zurück, 19:00
NEW 3 Tage zurück, 19:00 
in Antwort Dresdner 3 Tage zurück, 16:45

Разрешено, и Германия уже лет 5 разрешает Израильтянам получать немецкий паспорт без отказа от гражданства.

#15 
Dresdner министр без портфеля3 Tage zurück, 19:51
Dresdner
NEW 3 Tage zurück, 19:51 
in Antwort kot3003 3 Tage zurück, 18:57
А разве тут не говорится о супруге, который ранее имел ВК :


sich der Ausländer für einen Zeitraum von zwölf aufeinander folgenden Monaten außerhalb des Gebiets aufhält, in dem die Rechtsstellung eines langfristig Aufenthaltsberechtigten erworben werden kann; der Zeitraum beträgt 24 aufeinanderfolgende Monate bei einem Ausländer, der zuvor im Besitz einer Blauen Karte EU war, und bei seinen Familienangehörigen, die zuvor im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis nach den §§ 30, 32, 33 oder 36 waren,
the foreigner resides for 12 consecutive months outside of the area in which the legal status of a long-term resident can be acquired; this period is 24 consecutive months for a foreigner who previously possessed an EU Blue Card and for his or her dependants who previously possessed a temporary residence permit pursuant to sections 30, 32, 33 or 36.

Я, правда, с немецким не очень... но все переводы, которые я делал и официальный сайт на английском говорят именно об этом.

здесь говорится о супруге имеющим DA-EU, а до этого имевшим BK.

#16 
Dresdner министр без портфеля3 Tage zurück, 19:52
Dresdner
NEW 3 Tage zurück, 19:52 
in Antwort kot3003 3 Tage zurück, 19:00
Разрешено, и Германия уже лет 5 разрешает Израильтянам получать немецкий паспорт без отказа от гражданства.

и что Вы медлите?

#17 
dimafogo 3 Tage zurück, 20:23
NEW 3 Tage zurück, 20:23 
in Antwort Dresdner 3 Tage zurück, 15:17
Вы можете настаивать, чтобы Вам подобную запись проставили в 9а

Если DA-EU выдали больше года назад без этого примечания, то АВН имеет право проигнорировать эту просьбу, потому что решение о выдаче DA-EU вместе со всеми примечаниями уже обжалованию не подлежит.

#18 
Dresdner министр без портфеля3 Tage zurück, 20:28
Dresdner
NEW 3 Tage zurück, 20:28 
in Antwort dimafogo 3 Tage zurück, 20:23
Если DA-EU выдали больше года назад без этого примечания, то АВН имеет право проигнорировать эту просьбу, потому что решение о выдаче DA-EU вместе со всеми примечаниями уже обжалованию не подлежит.

разве это примечание не является чисто декларативным, а само право не следует прямо из закона?

#19 
kot3003 знакомое лицо3 Tage zurück, 20:56
NEW 3 Tage zurück, 20:56 
in Antwort Dresdner 3 Tage zurück, 19:52
и что Вы медлите?


Увы - проблема с языком, проходить собеседование (В1, который был необходим для получения ПМЖ уже благополучно забыт так как на работе нужен только английский), и с подтверждением советских документов.


#20 
Dresdner министр без портфеля3 Tage zurück, 21:06
Dresdner
NEW 3 Tage zurück, 21:06 
in Antwort kot3003 3 Tage zurück, 20:56
Увы - проблема с языком, проходить собеседование (В1, который был необходим для получения ПМЖ уже благополучно забыт так как на работе нужен только английский), и с подтверждением советских документов.

где Вы живете? обычно никаких собеседований не проводится.

#21 
kot3003 знакомое лицо3 Tage zurück, 21:11
NEW 3 Tage zurück, 21:11 
in Antwort Dresdner 3 Tage zurück, 21:06
где Вы живете


Около Кёльна, справа.
Как я понял, документы можно подать прямо в муниципалитете, просто пакет всех документов в конверте, и ждать. А потом приглашают на собеседование и разные уточнения.
Проверю ещё раз.

#22 
dimafogo 3 Tage zurück, 23:10
NEW 3 Tage zurück, 23:10 
in Antwort Dresdner 3 Tage zurück, 20:28, Zuletzt geändert 3 Tage zurück, 23:32 (dimafogo)
разве это примечание не является чисто декларативным, а само право не следует прямо из закона?

Нет, см. Art. 18(4) директивы 2021/1883:

(4) Abweichend von Artikel 9 Absatz 1 Buchstabe c der Richtlinie 2003/109/EG verlängern die Mitgliedstaaten die Zeiten, in denen ein Inhaber eines Aufenthaltstitels für die langfristige Aufenthaltsberechtigung in der EU mit der in Artikel 19 Absatz 2 der vorliegenden Richtlinie genannten Anmerkung und seine Familienangehörigen, denen die Rechtsstellung als in der EU langfristig Aufenthaltsberechtigter gewährt wurde, sich außerhalb des Hoheitsgebiets der Union aufhalten können, auf 24 aufeinander folgende Monate.

То есть, для получения права сохранения DA-EU в случае долгосрочного отсутствия в ЕС требуется именно наличие соответствующего примечания в этом самом DA-EU. Оснований для Wiederaufgreifen des Verfahrens я не вижу, поэтому требовать внесения этого примечания в DA-EU спустя больше года после его выдачи уже не получится.

#23 
Dresdner министр без портфеля3 Tage zurück, 23:43
Dresdner
NEW 3 Tage zurück, 23:43 
in Antwort dimafogo 3 Tage zurück, 23:10, Zuletzt geändert 3 Tage zurück, 23:44 (Dresdner)

на обладателей немецкой DA-EU директива прямого действия не имеет. действует немецкий закон, а он гласит:


(9) Die Erlaubnis zum Daueraufenthalt – EU erlischt nur, wenn

...

3. sich der Ausländer für einen Zeitraum von zwölf aufeinander folgenden Monaten außerhalb des Gebiets aufhält, in dem die Rechtsstellung eines langfristig Aufenthaltsberechtigten erworben werden kann; der Zeitraum beträgt 24 aufeinanderfolgende Monate bei einem Ausländer, der zuvor im Besitz einer Blauen Karte EU war, und bei seinen Familienangehörigen, die zuvor im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis nach den §§ 30, 32, 33 oder 36 waren,


т.е. не ставит увеличение разрешенной длительности пребывания за границей от записи в ВНЖ.

#24 
kot3003 знакомое лицо2 Tage zurück, 00:07
NEW 2 Tage zurück, 00:07 
in Antwort Dresdner 3 Tage zurück, 23:43

Спасибо.

В таком плане и буду действовать. Попрошу, чтобы выдали новую физическую карточку на 9а, а обладание 19а и примечание об обладании ВК в прошлом, внесли в бумажку.
Иду в Понедельник, посмотрим. Отпишусь здесь, что сказали, если кому интересно.

#25 
Dresdner министр без портфеля2 Tage zurück, 00:20
Dresdner
NEW 2 Tage zurück, 00:20 
in Antwort kot3003 2 Tage zurück, 00:07
В таком плане и буду действовать. Попрошу, чтобы выдали новую физическую карточку на 9а, а обладание 19а и примечание об обладании ВК в прошлом, внесли в бумажку.
Иду в Понедельник, посмотрим. Отпишусь здесь, что сказали, если кому интересно.

up

примечание об обладании BK в прошлом можно просить и в саму карточку вписать.

#26 
1 2 alle