русский

Грядущие изменения закона о гражданстве

1715  
aoi постоялец10.09.25 23:44
10.09.25 23:44 
Zuletzt geändert 11.09.25 21:04 (Dresdner)

Планируютс изменения, после которых подать иск можно будет не раньше чем через 12 месяцев с даты антрага :
https://www.bundestag.de/presse/hib/kurzmeldungen-1106758

#1 
Dresdner министр без портфеля11.09.25 08:16
Dresdner
NEW 11.09.25 08:16 
in Antwort aoi 10.09.25 23:44
Планируютс изменения,

в данном случае, правильнее сказать: предлагаются изменения.

#2 
aoi постоялец11.09.25 13:59
NEW 11.09.25 13:59 
in Antwort Dresdner 11.09.25 08:16

да. И с высокой вероятностью их могут одобрить.

#3 
Dresdner министр без портфеля11.09.25 15:16
Dresdner
NEW 11.09.25 15:16 
in Antwort aoi 11.09.25 13:59, Zuletzt geändert 11.09.25 16:00 (Dresdner)
да. И с высокой вероятностью их могут одобрить.

почему Вы считаете, что вероятность этого высока?

#4 
aoi постоялец11.09.25 20:05
NEW 11.09.25 20:05 
in Antwort Dresdner 11.09.25 15:16

Государство хочет сэкономить деньги. Нет денег нанять больше сотрудников, нет денег, чтобы платить судебные издержки за то, что чиновники не справляются. Хотелось бы верить, что не примут этот закон

#5 
Dresdner министр без портфеля11.09.25 21:08
Dresdner
NEW 11.09.25 21:08 
in Antwort aoi 11.09.25 20:05
Государство хочет сэкономить деньги. Нет денег нанять больше сотрудников, нет денег, чтобы платить судебные издержки за то, что чиновники не справляются.

это - не та аргументация, которая обязательно найдет отклик в сердцах депутатов.


Хотелось бы верить, что не примут этот закон

закон обязательно примут, а вот это изменение - навряд ли. скоро будет известно.

#6 
firestream коренной житель11.09.25 21:13
NEW 11.09.25 21:13 
in Antwort Dresdner 11.09.25 21:08

А что Вас конкретно смущает в этом изменении? Поднять срок UK до 12 месяцев по вопросам гражданства выглядит логичным. Более того, это в том числе поможет бороться с амтами и судами, которые произвольные сроки устанавливают. У них меньше будет поводов это делать, если в законе будет срок, более соответствующий реальности

#7 
Dresdner министр без портфеля11.09.25 22:06
Dresdner
NEW 11.09.25 22:06 
in Antwort firestream 11.09.25 21:13
А что Вас конкретно смущает в этом изменении? Поднять срок UK до 12 месяцев по вопросам гражданства выглядит логичным. Более того, это в том числе поможет бороться с амтами и судами, которые произвольные сроки устанавливают. У них меньше будет поводов это делать, если в законе будет срок, более соответствующий реальности

такое предложение уже было в 2024 году. его не приняли.

#8 
firestream коренной житель11.09.25 22:30
NEW 11.09.25 22:30 
in Antwort Dresdner 11.09.25 22:06

Ок, в целом, это конечно никакие проблемы не решает. Ни для государства, ни для претендентов на гражданство. Может, немножко суды разгружает. Для 2025 уже может быть достаточно

#9 
Dresdner министр без портфеля11.09.25 22:36
Dresdner
NEW 11.09.25 22:36 
in Antwort firestream 11.09.25 22:30
Ок, в целом, это конечно никакие проблемы не решает. Ни для государства, ни для претендентов на гражданство. Может, немножко суды разгружает. Для 2025 уже может быть достаточно

мой прогноз: этого не случится. там и другие предложения, кстати, есть - например отмена возможности подать заявление по почте.

#10 
firestream коренной житель11.09.25 23:26
NEW 11.09.25 23:26 
in Antwort Dresdner 11.09.25 22:36

Тоже интересно, конкретно в Берлине по факту уже отменили эту возможность. Имеет свои преимущества на данный момент, больше решений где-либо, но при этом подрывает доверие к давно установившейся надежной системе взаимодействия с органами власти. Я лично от этой новой процедуры выиграл, нет больше проблем с банками и можно легко путешествовать в страны за пределами Шенгена, но мне почему-то импонирует больше старый подход в среднесрочной перспективе, где дают время чиновникам, чтобы они рассматривали заявления любой сложности.


Хотя, учитывая последнюю тему, где не хотят давать гражданство супруге гражданина Германии, может, слишком много внимания к деталям только отвлекает современных молодых чиновников от принятия правильного решения.


Так что может и стоит сейчас принять нормы, которые для зумеров сделали бы ситуацию проще.


Но не эти. Почта в Германии - это институт, которому доверяют обе стороны.


Другие каналы коммуникации могут работать даже быстрее, но доверия к результатам этой коммуникации с чиновниками у людей намного меньше. Если что пошло не так в отношении заявления на гражданство, ответа добиться еще сложнее, чем раньше.

#11 
dimafogo 7 Tagen zurück, 07:33
NEW 7 Tagen zurück, 07:33 
in Antwort aoi 11.09.25 20:05
Государство хочет сэкономить деньги. Нет денег нанять больше сотрудников, нет денег, чтобы платить судебные издержки за то, что чиновники не справляются.

Вы уже подали Verfassungsbeschwerde в BayVerfGH?

#12 
Dresdner министр без портфеля7 Tagen zurück, 09:35
Dresdner
NEW 7 Tagen zurück, 09:35 
in Antwort firestream 11.09.25 23:26, Zuletzt geändert 7 Tagen zurück, 09:46 (Dresdner)
Тоже интересно, конкретно в Берлине по факту уже отменили эту возможность. Имеет свои преимущества на данный момент, больше решений где-либо, но при этом подрывает доверие к давно установившейся надежной системе взаимодействия с органами власти. Я лично от этой новой процедуры выиграл, нет больше проблем с банками и можно легко путешествовать в страны за пределами Шенгена, но мне почему-то импонирует больше старый подход в среднесрочной перспективе, где дают время чиновникам, чтобы они рассматривали заявления любой сложности.

Вы не поняли: цель этого изменения - усложнить подачу заявления (в эту же канву укладывается предлагаемое требование подавать заявление исключительно на утвержденном формуляре). пример Берлина, где очевидно форсируют натурализацию иностранцев, здесь не показателен, он только вызывает раздражение у чиновников других земель.

#13 
tanuna_0 патриот7 Tagen zurück, 10:23
NEW 7 Tagen zurück, 10:23 
in Antwort firestream 11.09.25 23:26
Другие каналы коммуникации могут работать даже быстрее, но доверия к результатам этой коммуникации с чиновниками у людей намного меньше.

У каких людей? У иностранцев?

#14 
firestream коренной житель7 Tagen zurück, 22:06
NEW 7 Tagen zurück, 22:06 
in Antwort Dresdner 7 Tagen zurück, 09:35

Ок, я чисто с Ваших слов, текст не читал, судя по всему, это не будет принято. Просто интересно, что при форсировании натурализации в Берлине все равно по факту заявления по почте игнорируются, даже если причина не в попытке усложнить подачу заявления, а, наоборот, упростить

#15 
aoi постоялец7 Tagen zurück, 22:40
NEW 7 Tagen zurück, 22:40 
in Antwort dimafogo 7 Tagen zurück, 07:33

Да. Но никакого ответа нет. Мне кажется, этот процесс займет несколько месяцев, а может и год

#16 
Dresdner министр без портфеля3 Tage zurück, 10:17
Dresdner
NEW 3 Tage zurück, 10:17 
in Antwort Dresdner 11.09.25 21:08, Zuletzt geändert 3 Tage zurück, 14:52 (Dresdner)
закон обязательно примут, а вот это изменение - навряд ли. скоро будет известно.

комитет внутренних дел бундестага выдал окончательную версию законопроекта. как я и ожидал, ни одно из предложений бундесрата не прошло. также не было принято никаких переходных положений. это означает, что после опубликования закона все "Turbo-Einbürgerungen" будут поставлены на паузу до исполнения 5 лет пребыванию.


https://dserver.bundestag.de/btd/21/016/2101634.pdf

#17 
busid постоялец2 Tage zurück, 14:11
busid
NEW 2 Tage zurück, 14:11 
in Antwort firestream 11.09.25 23:26
Но не эти. Почта в Германии - это институт, которому доверяют обе стороны.

Наверное поэтому этот "институт" ликвидируют в соседней Дании, например.

#18