Deutsch

Грядущие изменения закона о гражданстве

5412  1 2 3 все
Dresdner министр без портфеля11.10.25 10:04
Dresdner
NEW 11.10.25 10:04 
в ответ aoi 10.10.25 00:14
поправки одобрил

в этом можно было не сомневаться. как и в том, что закон пройдет и Bundesrat.

#21 
Dresdner министр без портфеля17.10.25 13:29
Dresdner
NEW 17.10.25 13:29 
в ответ Dresdner 11.10.25 10:04
в этом можно было не сомневаться. как и в том, что закон пройдет и Bundesrat.

как и ожидалось закон прошел Bundesrat.

при этом ни у кого не возникло желания даже что-либо сказать.

#22 
Dresdner министр без портфеля17.10.25 14:28
Dresdner
NEW 17.10.25 14:28 
в ответ Dresdner 17.10.25 13:29

коротко о сути грядущего изменения: т.н. Turbo-Einbürgerung (возможность приобрести гражданство после 3х лет пребывания в Германии) отменяется, переходных положений не предусмотрено. закон вступает в силу на следующий день после опубликования.

#23 
firestream коренной житель17.10.25 14:31
NEW 17.10.25 14:31 
в ответ Dresdner 17.10.25 14:28

Где бы узнать статистику, сколько в итоге людей смогли воспользоваться этой опцией? Имхо ничтожно мало

#24 
Dresdner министр без портфеля17.10.25 14:47
Dresdner
NEW 17.10.25 14:47 
в ответ firestream 17.10.25 14:31

Sogenannte Turbo-Einbürgerungen nach drei oder vier Jahren Aufenthalt kamen hingegen in der Praxis kaum vor. Rheinland-Pfalz zählte demnach 20 solcher Einbürgerungen, Baden-Württemberg 16, Niedersachsen vier, Hamburg drei, Thüringen "weniger als drei", Bremen null. Nur Berlin registrierte mit 382 beschleunigten Einbürgerungen eine dreistellige Zahl.


https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/einbuergerun...

#25 
alexander_de свой человек7 дней назад, 11:10
NEW 7 дней назад, 11:10 
в ответ Dresdner 17.10.25 14:47
Hamburg drei

А можно как-то узнать кто это и за какие именно заслуги им дали?

#26 
iravolkova завсегдатай7 дней назад, 15:35
NEW 7 дней назад, 15:35 
в ответ alexander_de 7 дней назад, 11:10

Самые обычные люди. Это точно такие же заявления на гражданство с тем отличием что им можно подаваться уже через 3 года при условии что они:

- говорят на С1

- могут продемонстрировать особые интеграционные достижения.

При этом не указано что это именно, но например прокатывало волонтерство, какие-то особые успехи в универе, или проекты на работе например, тут фантазия обширна. При грамотном подходе много что можно притянуть, т.к. критериев нету. Но есть и обратная сторона: раз нет критериев, мелкие чиновники вставляли паки в колёса.

Очень жаль, что турбонатурализацию отменили, это одно из самых тупых решений (после "двустульного" закона).

Ведь кто таким образом натурализовывался, это явно очень умные, способные люди, на С1 говорить это для меня например недостижимо хотя я почти 10 лет тут. То есть не маргиналы какие-то.

При этом спокойно оставили двустульную норму, хотя против нее (внезапно) даже пророссийская AfD выступила. Клоуны. Одним словом клоуны.

#27 
firestream коренной житель7 дней назад, 15:58
NEW 7 дней назад, 15:58 
в ответ alexander_de 7 дней назад, 11:10, Последний раз изменено 7 дней назад, 15:58 (firestream)

Зная цели закона и отношение ЕБХ, скорее всего решение по этим людям принимались исходя из того, решал ли конкретный чиновник, что конкретного иностранца надо связать с Германией. В Берлине при этом именно больше на цель закона ориентировались, то есть скорее всего из этих 300 большинство айтишники с перспективными резюме. А в остальных землях как обычно либо они в общей очереди, которая может годы занимать, либо, судя по числам выданных гражданств, дали только тем, кто по каким-то причинам очень конкретному чиновнику понравились.

#28 
Dresdner министр без портфеля7 дней назад, 16:50
Dresdner
NEW 7 дней назад, 16:50 
в ответ firestream 7 дней назад, 15:58, Последний раз изменено 7 дней назад, 16:51 (Dresdner)
Зная цели закона и отношение ЕБХ, скорее всего решение по этим людям принимались исходя из того, решал ли конкретный чиновник, что конкретного иностранца надо связать с Германией. В Берлине при этом именно больше на цель закона ориентировались, то есть скорее всего из этих 300 большинство айтишники с перспективными резюме. А в остальных землях как обычно либо они в общей очереди, которая может годы занимать, либо, судя по числам выданных гражданств, дали только тем, кто по каким-то причинам очень конкретному чиновнику понравились.

думаю, что Александра больше всего удивляет скорость, с которой этих людей приняли в гражданство в Гамбургe...

#29 
firestream коренной житель7 дней назад, 18:23
NEW 7 дней назад, 18:23 
в ответ iravolkova 7 дней назад, 15:35
явно очень умные, способные люди, на С1

C1 максимум показывает способность к языкам, это тут вообще никаким боком. Турбогражданство было принято с целью привлечения высококвалифицированных специалистов, но как Вы демонстрируете, формулировка закона крайне неудачная для этого.

Плюс тех же специалистов он вводит в заблуждение, якобы за 3 года можно получить гражданство, однако немецкая система этого гарантировать не может в принципе с ее скоростью обработки заявлений, плюс и в законе уловка, что это на усмотрение чиновников по факту, кому давать, а кого морозить.

Поэтому хорошо, что отменили турбогражданство. Иммиграционная система с 2 годами до ПМЖ и 5ю до гражданства итак достаточно конкурентна

#30 
Dresdner министр без портфеля7 дней назад, 19:21
Dresdner
NEW 7 дней назад, 19:21 
в ответ firestream 7 дней назад, 18:23
Поэтому хорошо, что отменили турбогражданство. Иммиграционная система с 2 годами до ПМЖ и 5ю до гражданства итак достаточно конкурентна

интересно, сколько новоиспеченных граждан из числа высококвалифицированных специалистов покидают Германию сразу после приобретения гражданства.

#31 
aoi постоялец6 дней назад, 13:25
NEW 6 дней назад, 13:25 
в ответ Dresdner 7 дней назад, 19:21

С какой целью интересуетесь

#32 
Dresdner министр без портфеля6 дней назад, 13:32
Dresdner
NEW 6 дней назад, 13:32 
в ответ aoi 6 дней назад, 13:25
С какой целью интересуетесь

с целью подтверждения/опровержения собственных предположений.

#33 
aoi постоялец6 дней назад, 18:37
NEW 6 дней назад, 18:37 
в ответ Dresdner 6 дней назад, 13:32

Удивительно, что они вообще сюда приезжают при текущих условиях.

#34 
_vladimir местный житель5 дней назад, 08:55
_vladimir
NEW 5 дней назад, 08:55 
в ответ iravolkova 7 дней назад, 15:35
Ведь кто таким образом натурализовывался, это явно очень умные, способные люди, на С1 говорить это для меня например недостижимо хотя я почти 10 лет тут. То есть не маргиналы какие-то.

Ну или те, кто знал немецкий еще до приезда в Германию. Согласен, за три года выучить язык с нуля до C1, имея работу на полную ставку и волонтерскую деятельность доступно немногим, но если стартовать с хорошего школьного уровня, который примерно B1, а тем более университетского, догнать за три года до требований экзамена C1 довольно несложно.В конце концов, сдают же медики B2, а это примерно то же самое по уровню сложности.


Другой вопрос, что действительно, люди, прожившие три года, с вероятностью 90% еще не прижились в стране по-настоящему, и с бОльшей вероятностью воспользуются полученным паспортом, как трамплином для переезда в более теплые или дружественные к бизнесу страны, тут Dresdner прав, но насколько я понимаю, этот пункт закона скорее должен был действовать, как приманка для специалистов. А сейчас на фоне рецессии и сокращений необходимость просто отпала, своих специалистов девать некуда.

#35 
firestream коренной житель5 дней назад, 09:55
NEW 5 дней назад, 09:55 
в ответ _vladimir 5 дней назад, 08:55
Другой вопрос, что действительно, люди, прожившие три года, с вероятностью 90% еще не прижились в стране по-настоящему, и с бОльшей вероятностью воспользуются полученным паспортом, как трамплином для переезда в более теплые или дружественные к бизнесу страны

Как раз наоборот, чем дольше тут специалист живет, тем больше он разочаруется в Германии, по факту это так. Не давать вообще гражданство? В таких терминах так и получается, что это вопрос только в том, сколько специалист отработает на страну, прежде чем заработает свой трамплин. Что в принципе спорно, зачем кого-либо тут держать, кто хочет жить в другой стране?

пункт закона скорее должен был действовать, как приманка для специалистов

Просто глупая идея изначально, гражданство ты не можешь раздавать именно специалистам, в итоге какой-то странный набор критериев, которому легче соответствовать среднему выпускнику немецкого вуза без каких-либо особенных талантов, чем специалисту, которому работать надо, а не язык до C1 подтягивать и особенно интегрироваться.

Вот NE выдают быстро и нацеленно обладателям ГК, и оно сгорает, если уехать, вин-вин, как говорится.

необходимость просто отпала, своих специалистов девать некуда.

Это не так. Тем более, раз традиционные отрасли в кризисе, нужно развивать новые, а для этого нужны специалисты, которых у Германии нет. Просто немецкая бюрократия не слишком хороша в поддержке именно нужных специалистов.

#36 
aoi постоялец5 дней назад, 15:48
NEW 5 дней назад, 15:48 
в ответ _vladimir 5 дней назад, 08:55
tanuna_0 патриот5 дней назад, 16:31
NEW 5 дней назад, 16:31 
в ответ aoi 5 дней назад, 15:48
Некоторые выдающиеся специалисты могли и без С1 получить. Вот пример

Это не из той оперы пример. Для таких некоторых и им подобных, даже не претендующих на олимпийское золото, испокон веков существовал и существует § 8 StAG. К тому же:

In unzähligen Stunden paukte der 26-Jährige also die deutsche Sprache, bereitete sich neben dem Training auf die notwendigen Tests vor - und bestand sie mit Bravour.

Такшта, если кто и вправе ему завидовать, то разве что серебряный или бронзовый призер его уровня.

#38 
NatiBrem свой человек5 дней назад, 21:34
NEW 5 дней назад, 21:34 
в ответ aoi 5 дней назад, 15:48

Вообще-то, они с партнёршей чемпионы Европы, двухкратные победители финала гран-при, серебряные и бронзовые призёры чемпионатов мира. вполне себе выдающийся специалист в своей области.

Все медали выиграны в выступлениях за Германию. Так что, уж кто кто, а он немецкое гражданство заслужил, даже если их пара на Олимпиаде неудачно выступит.

#39 
Терн патриот5 дней назад, 22:41
Терн
NEW 5 дней назад, 22:41 
в ответ aoi 5 дней назад, 15:48

https://de.wikipedia.org/wiki/Aljona_Savchenko

ей тоже дали давно и сразу

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#40 
1 2 3 все