Надеялись на более мирное разрешение ситуации) муж у меня не особо любитель скандалить и предпочитает сначала попробовать законные методы. Заставить его ехать и ругаться я тоже не могу. Винить его в результате, каков бы он не был, точно не буду) здесь явно проблема не с нашей стороны.

А почему вы не обратились в Aufsichtsbehörde как только узнали о предполагаемом отказе и его причине?

Для юристки она недостаточно внимательно читает дела, на которые ссылается. Как минимум в двух из них написано черным по белому про доход работающего супруга который засчитывается и что неважно как достигается независимость от соц.пособий, если это стабильно и легально.

Не говоря уже о составе дел. Гуманитарный вид на жительство для пожилой турецкой пары или гражданство для украинки с мужем украинцем проживающим в Украине. Какое отношение это имеет к моей ситуации, не понятно.

в принципе слово "возомнила" имеет в русском языке вполне определенное значение.

потому что

вызывает смех через слёзы

а дело крайне серьезное

Причины на самом деле две. Надежда на отсутствие полнейшей упертости со стороны EBH. И если честно мы так и не смогли разобраться куда именно со всем этим обращаться в нашей земле и кто ответственен за подобные дела. Ни у мужа, ни тем более у меня нет опыта обращения в подобные инстанции. Это пожалуй одна из главных наших ошибок в этом случае.

Причины на самом деле две. Надежда на отсутствие полнейшей упертости со стороны EBH. И если честно мы так и не смогли разобраться куда именно со всем этим обращаться в нашей земле и кто ответственен за подобные дела. Ни у мужа, ни тем более у меня нет опыта обращения в подобные инстанции. Это пожалуй одна из главных наших ошибок в этом случае.

Можно обращаться в Petitionsausschuss земли. Они за всё ответственны.

https://www.landtag.nrw.de/home/petitionen/der-petitionsau...

Für den Fall, dass Bürgerinnen und Bürger sich von Ämtern oder Behörden ungerecht behandelt fühlen, sieht Artikel 17 des Grundgesetzes eine besondere Anlaufstelle beim Parlament vor: Der Petitionsausschuss des Landtags hilft bei Ärger mit Behörden weiter. Bürgerinnen und Bürger können sich mit einer Beschwerde an den Ausschuss wenden.

Я понимаю, что дело серьёзное. Нам пришлось пободаться с местной бюрократией уже на этапе моей первой визы сюда. Потом за первый ВНЖ. И каждый раз это была полнейшая некомпетентность и нежелание работать у сотрудников абх. У меня честно нет желания тратить свои нервы только потому что местные работники делают свою работу через одно место. На любого очень умного сотрудника EBH найдётся кто-нибудь поумнее в вышестоящих инстанциях или в суде, а я активно подожду, никуда с гражданством не спешу.

никуда с гражданством не спешу

никто не спешит, но к вопросу гражданства надо подходить максимально подготовленным во всех смыслах. Вы уже, не по Вашей вине, но провалились. До конца не понятно, как так получилось, но задействуйте любую доступную Вам помощь: муж, адвокат, только лишь на себя не надейтесь.

внезапно я стала гражданкой Украины, коей я никогда не была, несмотря на место рождения там

Вы родились в декабре 1991 года? В каком именно городе/области?

Вы родились в декабре 1991 года? В каком именно городе/области?

А разве для вопроса гражданства имеет значение, в каком городе/области бывшей УССР родился ребенок?

В случае ТС имеет значение гражданство ее родителей на момент ее рождения.

А разве для вопроса гражданства имеет значение, в каком городе/области бывшей УССР родился ребенок?

В случае ТС имеет значение гражданство ее родителей на момент ее рождения.

... в т.ч. гражданство, о котором они, возможно, даже не подозревают.

.. в т.ч. гражданство, о котором они, возможно, даже не подозревают.

В том числе гражданство, которое сначала "отобрали", а потом снова "подарили" - касается людей, имевших в 1991 году временную прописку ( например, студентов)

В Украине, после чего мы переехали обратно на родину моей матери в РФ, где они уже получили гражданство РФ по факту того что моя мама родилась и была прописана на территории РФ и обменяли свои советские паспорта на росс.паспорта (отец получил гражданство по браку получается). Поверьте, я по этому поводу ещё до подачи заявления на гражданство все мозги себе проела, как в нынешних реалиях в случае чего доказывать что у меня не было украинского гражданства или получать сведения из Украины, учитывая моё гражданство.

В Украине, после чего мы переехали обратно на родину моей матери в РФ, где они уже получили гражданство РФ по факту того что моя мама родилась и была прописана на территории РФ и обменяли свои советские паспорта на росс.паспорта (отец получил гражданство по браку получается). Поверьте, я по этому поводу ещё до подачи заявления на гражданство все мозги себе проела, как в нынешних реалиях в случае чего доказывать что у меня не было украинского гражданства или получать сведения из Украины, учитывая моё гражданство.

Если на момент вашего рождения у вашего отца было украинское гражданство, то и вы при рождении его получили.

И оно у вас до сих пор есть - поскольку вы из него не выходили.

дальнейшую дискуссию о вопросах, касающихся законодательства о гражданстве Украины, прошу продолжить в ветви автора в форуме "Консульские вопросы".

В Украине, после чего мы переехали обратно на родину моей матери в РФ, где они уже получили гражданство РФ по факту того что моя мама родилась и была прописана на территории РФ и обменяли свои советские паспорта на росс.паспорта (отец получил гражданство по браку получается). Поверьте, я по этому поводу ещё до подачи заявления на гражданство все мозги себе проела, как в нынешних реалиях в случае чего доказывать что у меня не было украинского гражданства или получать сведения из Украины, учитывая моё гражданство.

рекомендую в протесте никак не реагировать на то, что Вас назвали гражданкой Украины. в этом случае проверяющая инстанция, скорее всего, не будет углубляться в этот вопрос, и от Вас не начнут требовать доказательств наличия или отсутствия этого гражданства.

а если даже начнут - это не будет являться причиной для отказа. в худшем случае решение по Вашему вопросу "зависнет". но если Ваши настойчивые попытки получить доказательства не принесут успеха, у Вас, по моему мнению, будут достаточно хорошие шансы добиться натурализации и без прояснения этого вопроса.

но если Ваши настойчивые попытки получить доказательства не принесут успеха

Почему? Я практически уверен, что обращение ТС в генконсульство Украины с заявлением на проверку принадлежности к гражданству Украины даст положительный результат.

Почему? Я практически уверен, что обращение ТС в генконсульство Украины с заявлением на проверку принадлежности к гражданству Украины даст положительный результат.

это можно обсудить в ветви автора в форуме "Консульские вопросы". ссылку я уже давал выше.

Я продолжаю бороздить интернет в поисках дополнительных аргументов для нашего кейса. Нашла вот такое из одного судебного дела:

Art. 6 Abs. 1 GG wirkt bei Einbürgerungsentscheidungen freilich dahin, dass eine einheitliche Staatsangehörigkeit in der Familie wünschenswert ist, weil sie ihren Zusammenhalt regelmäßig fördert. Die gemeinsame Bindung der Familienangehörigen an eine bestimmte staatliche Gemeinschaft bildet einen Teil ihrer engen Beziehungen und trägt dazu bei, den Zusammenhang in der Familie zu dokumentieren und zu stärken. Ehe und Familie gehören danach bei der Einbürgerungsentscheidung wegen der Auswirkungen, die eine Einbürgerung eines einzelnen Familienmitglieds bei der regelmäßig bestehenden engen Bindung zu den Familienangehörigen haben kann, wesensmäßig zu dem für die Einbürgerung maßgebenden Lebenssachverhalt.

Имеет ли смысл на такое ссылаться или уже оставить на случай судебного разбирательства с ними?

А это уже скрины из судебных дел, на которые Фрау ссылалась в отказе:

Я продолжаю бороздить интернет в поисках дополнительных аргументов для нашего кейса. Нашла вот такое из одного судебного дела:Art. 6 Abs. 1 GG wirkt bei Einbürgerungsentscheidungen freilich dahin, dass eine einheitliche Staatsangehörigkeit in der Familie wünschenswert ist, weil sie ihren Zusammenhalt regelmäßig fördert. Die gemeinsame Bindung der Familienangehörigen an eine bestimmte staatliche Gemeinschaft bildet einen Teil ihrer engen Beziehungen und trägt dazu bei, den Zusammenhang in der Familie zu dokumentieren und zu stärken. Ehe und Familie gehören danach bei der Einbürgerungsentscheidung wegen der Auswirkungen, die eine Einbürgerung eines einzelnen Familienmitglieds bei der regelmäßig bestehenden engen Bindung zu den Familienangehörigen haben kann, wesensmäßig zu dem für die Einbürgerung maßgebenden Lebenssachverhalt.
Имеет ли смысл на такое ссылаться или уже оставить на случай судебного разбирательства с ними?

А это уже скрины из судебных дел, на которые Фрау ссылалась в отказе:

да, конечно, Вы можете сослаться на все это. но для протеста будет, возможно, даже более эффективно в первую очередь сослаться прямо на 8.1.1.4 StAR-VwV.

хотя формально этот пункт относится к другому параграфу, несомненно он охватывает и область действия (нынешнего) § 10 StAG.

не вижу смысла приберегать какие-либо аргументы "на случай судебного разбирательства", потому что в ваших обоюдных со StBH интересах закончить это недоразумение в досудебном порядке.

но что касается gemeinsame Bindung der Familienangehörigen, то в принципе здесь можно возразить, что уже само сокращение срока проживания с 5 до 3 лет подразумевает учет этого фактора (если он в современной жизни вообще имеет какое-либо значение).

Меня во всём этом тексте интересует прежде всего следующее предложение: Art. 6 Abs. 1 GG wirkt bei Einbürgerungsentscheidungen freilich dahin, dass eine einheitliche Staatsangehörigkeit in der Familie wünschenswert ist, weil sie ihren Zusammenhalt regelmäßig fördert. Всё таки отсылка к GG это самый ультимативный ход. Поэтому хочется найти что-то к нашей ситуации.

Я ещё до этого в каком то судебном деле встречала фразу про то, что "разные" гражданства в браке идут вразрез с замыслом законописателей про параграф 9 StAG про особый путь интеграции через семью и это должно учитываться при принятии решений. Но не могу больше найти это дело.

Я понимаю, что Фрау-"юриста" ничего из вышеперечисленного не впечатлит, включая 8.1.1.4. Как она в отказе написала, по параграфу 8 она меня огражданить тоже не может, так что думаю на 8.1.1.4 StAR-VwV она так же спарирует, что это ко мне не относится.

Единственная надежда это более адекватные и компетентные сотрудники в следующей инстанции, куда она перенаправит дело если её решение не изменится.