Deutsch

Скользкий момент в процессе Einbürgerung

3004  1 2 3 4 5 все
Dresdner министр без портфеля27.08.25 19:15
Dresdner
NEW 27.08.25 19:15 
в ответ firestream 27.08.25 10:30, Последний раз изменено 27.08.25 23:53 (Dresdner)
У меня доверие к IT грамотности законодателей очень слабое, но в параграфе один написано, что данные должны быть деперсонализированы. Это прямо означает, что записи в базе данных должны быть изменены. После этого, конечно, ничего отменить нельзя. Если бы они хотели псевдодеперсонализацию сделать, должны были бы написать, что данные хранятся 5 лет, но после 6 месяцев должны выдаваться по запросам в деперсонализированной форме. Кроме см. абзац 2. Поэтому это либо вопиющая безграмотность законодателя и данные по факту не деперсонализируются 5 лет, чтобы суметь это отменить согласно 2 абзацу. Либо Aufhebung надо делать до истечения 6 месяцев, иначе позже это невозможно. Я лично за второй вариант, потому что первый вносит более глубокие противоречия в эту систему. Хотя и во втором не все гладко, поскольку законодатель ничего не написал, что у Aufhebung должны быть какие-то ограничения по сроку.

по-моему, достаточно очевидно, что "деперсонализация" осуществляется при ответе на запросы данных из этой БД. с самой БД при этом ничего не происходит.

#81 
firestream коренной житель27.08.25 21:07
NEW 27.08.25 21:07 
в ответ Dresdner 27.08.25 19:15

Достаточно очевидно, что это технически безграмотное решение вопроса, потому что в законе говорится о деперсонализации данных, а не запросов. Это огромная разница, и неумение законодателя ее уловить приводит только к недоверию к их принципиальной способности защитить чьи-либо данные. Вопрос, если они так безалаберно изначально подходят к вопросу, почему мы должны верить, что АБХ не найдет способ получить информацию о полетах ТС? Все ее полеты в базе получается есть, остаётся их только получить

#82 
Dresdner министр без портфеля27.08.25 23:11
Dresdner
NEW 27.08.25 23:11 
в ответ firestream 27.08.25 21:07, Последний раз изменено 27.08.25 23:57 (Dresdner)
Достаточно очевидно, что это технически безграмотное решение вопроса, потому что в законе говорится о деперсонализации данных, а не запросов. Это огромная разница, и неумение законодателя ее уловить приводит только к недоверию к их принципиальной способности защитить чьи-либо данные. Вопрос, если они так безалаберно изначально подходят к вопросу, почему мы должны верить, что АБХ не найдет способ получить информацию о полетах ТС? Все ее полеты в базе получается есть, остаётся их только получить

во1х получить они их не смогут. во2х даже если бы получили, это ничего бы не доказало, поскольку не исключает промежуточного въезда в и выезда из ФРГ другим видом транспорта.


ps.

10.

„Depersonalisierung durch Unkenntlichmachung von Datenelementen“ die Vorgehensweise, mit der diejenigen Datenelemente, mit denen die Identität des Fluggastes unmittelbar festgestellt werden könnte, für einen Nutzer unsichtbar gemacht werden.


https://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/ALL/?uri=CELEX%...

#83 
lexx2006 постоялец28.08.25 10:33
NEW 28.08.25 10:33 
в ответ Alina4922 24.08.25 11:25
Предоставить билеты с обьяснением ситуации?

ну да, это и ковид и война, предоставте то что просят.....

#84 
firestream коренной житель28.08.25 11:42
NEW 28.08.25 11:42 
в ответ Dresdner 27.08.25 23:11

Опять у меня трудности перевода, в законе слово Unkenntlichmachung напрямую из директивы, а в директиве оно прямо переводится как masking out. Технически это действие по-английски на самом деле никак не предполагает изменения исходных данных. Это именно "скрытие". В немецком наиболее прямой и первый перевод "сделать нераспознаваемым", что в прямом смысле невозможно без изменения исходных данных, иначе кто-то да распознает. Но я согласен, что при интерпретации этого слова нужно опираться именно на директиву, а не на все возможные значения немецкого слова. Было бы лучше конечно, чтобы немецкий законодатель более ясно сформулировал текст, добавил für die Benutzer, например, но они себе явно не доверяют в технических вопросах (и я им тоже) поэтому скопировали формулировки из директивы.

#85 
Dresdner министр без портфеля28.08.25 12:20
Dresdner
NEW 28.08.25 12:20 
в ответ firestream 28.08.25 11:42

рад, что совместными усилиями мы разобрались с этим побочным вопросом.

#86 
Kirsche12 коренной житель29.08.25 13:20
Kirsche12
NEW 29.08.25 13:20 
в ответ Dresdner 26.08.25 10:34, Последний раз изменено 29.08.25 13:26 (Kirsche12)
возможно, хакеры взломали базу авиакомпании и передали финанцамту.почему Вы не спросили, откуда и на каком основании у финанцамта эти сведения? зачем финанцамту вообще понадобилось Вам это показывать?


Finanzamt может nach Par. 93 AO запрашивать сведения, если это необходимо для Besteuerungsverfahren. Если человек в налоговой декларации хочет списать помощь родителям, то вредная полька вполне могла подать запрос по 93 AO.

#87 
firestream коренной житель29.08.25 14:46
NEW 29.08.25 14:46 
в ответ Kirsche12 29.08.25 13:20

У кого она могла получить подобную информацию? Вопрос ведь только в этом

#88 
Jacques_Paganel коренной житель7 дней назад, 22:59
Jacques_Paganel
NEW 7 дней назад, 22:59 
в ответ Dresdner 25.08.25 22:45
почему Вы думаете, что такая база данных существует?

Она уже существует, но запущена будет в середине октября.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#89 
Jacques_Paganel коренной житель7 дней назад, 23:01
Jacques_Paganel
NEW 7 дней назад, 23:01 
в ответ Marusja_2010 26.08.25 08:43
Немцы, поляки, Украина - ни разу не ставили при поездках на родину

Ставят на Украине, если попросишь. По умолчанию своим не ставят, да.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#90 
Dresdner министр без портфеля7 дней назад, 23:40
Dresdner
NEW 7 дней назад, 23:40 
в ответ Jacques_Paganel 7 дней назад, 22:59
Она уже существует, но запущена будет в середине октября.

здесь уже писали, что она не касается иностранцев с шенгенскими ВНЖ.

#91 
mollinna старожил5 дней назад, 08:53
mollinna
NEW 5 дней назад, 08:53 
в ответ Jacques_Paganel 7 дней назад, 22:59
Она уже существует, но запущена будет в середине октября.

Как я поняла, это просто другой уровень автоматизации для уже существующих процедур. Upgrade так сказать.


До:

1) данные о пересечениях границы собирались в основном в «окошках» паспортного контроля на всевозможных переходах пограничных

2) сохранялись локально у службы этого контроля в отдельной стране ЕС и потом (возможно) на коленках раз в неделю / месяц / год стекались в одну базу данных, либо вообще только по запросу о передвижении отдельного человека предоставлялись


После:

1. повсеместно «калитки» поставили чтобы на персонале сэкономить

2. сохраняться данные стали не разрозненно, а сразу централизованно и синхронизация в режиме реального времени


Ну это мое понимание…

#92 
1 2 3 4 5 все