русский

О сроке действия карты Aufenthaltstitel

878  
apdwdwd прохожий10.08.25 23:01
10.08.25 23:01 
Thread geöffnet 15.08.25 17:38 (Dresdner)

Проживаю в Германии, Кёльн на ПМЖ с сентября 1992 года на основании заключения брака, гражданство РФ. Третий загранпаспорт был выдан довольно быстро, всего за один день в июле 2013 на 10 лет. Но в 2023 году из-за просроченного паспорта консульство РФ провело проверку и установило, что гражданства РФ у меня нет, потому что отсутствуют доказательства регистрации в РФ на 6.02.1992 (см. мою ветвь в форуме "Консульские вопросы"). Поэтому последние 2 года я живу в Германии без действительного паспорта.


В ауслендерамт по месту жительства мне ответили что на территории Германии я могу свою личность удостоверять картой Aufenthaltstitel прикладывая просроченный загранпаспорт. Однако модератор Dresdner утверждает, что и карта Aufenthaltstitel у меня просрочена.


То что карта Aufenthaltstitel по истечении срока загранпаспорта другой страны становится не действительным, для меня это не логично и новое. Имеется официальная информация где нибудь в интернете? Кроме того, тоже Гугл подтверждает что по Германии, имеющая в карте Aufenthaltstitel запись Niederlassungserlaubnis, этого вполне достаточно.


Ниже прилагаю фотографию моей карты.


внизу отмечено что пасс под номером т.е. мой загранпаспорт действует до ..07.2023 а в верху стоит действие карты от ..09.2013 про окончания ни чего не указано. Гугл пишет про идентификацию личности: Ja, eine unbefristete Niederlassungserlaubnis kann als Ausweisdokument verwendet werden, um sich auszuweisen, da sie einen unbefristeten Aufenthaltstitel in Deutschland darstellt.




#1 
Dresdner министр без портфеля10.08.25 23:07
Dresdner
NEW 10.08.25 23:07 
in Antwort apdwdwd 10.08.25 23:01, Zuletzt geändert 11.08.25 14:14 (Dresdner)
внизу отмечено что пасс под номером т.е. мой загранпаспорт действует до ..07.2023 а в верху стоит действие карты от ..09.2013 про окончания ни чего не указано. Гугл пишет про идентификацию личности: Ja, eine unbefristete Niederlassungserlaubnis kann als Ausweisdokument verwendet werden, um sich auszuweisen, da sie einen unbefristeten Aufenthaltstitel in Deutschland darstellt.

написано, конечно коряво, но это "GÜLTIG BIS XX-07-2023" относится не только к паспорту, но и к карте. можете проверить по машинночитаемой зоне. там будет указана та же дата.


тому, что пишет гугл (или иной т.н. искусственный интеллект), верить в правовых вопросах нельзя. Вы наверное за последние два года шенгенские границы не пересекали.

#2 
apdwdwd прохожий11.08.25 10:00
NEW 11.08.25 10:00 
in Antwort Dresdner 10.08.25 23:07

Да, я уже давно из Германии не выезжал. Что вы имеете ввиду "коряво" и где находится эта машинночитаемоя зона? Если и Карта действительно почти как два года просрочена, посоветуйте как лучше поступить?


#3 
Dresdner министр без портфеля11.08.25 13:52
Dresdner
NEW 11.08.25 13:52 
in Antwort apdwdwd 11.08.25 10:00, Zuletzt geändert 11.08.25 14:15 (Dresdner)
Да, я уже давно из Германии не выезжал. Что вы имеете ввиду "коряво" и где находится эта машинночитаемоя зона?

под "коряво" я имею в виду, что действительно можно подумать, что слова "gültig bis" относятся только к паспорту, а не к карте.

машинночитаемая зона (три строки) находится в нижней части обратной стороны карты и состоит из букв, цифр и знаков "<".


Если и Карта действительно почти как два года просрочена, посоветуйте как лучше поступить?

самым лучшим для Вас выходом является обращение в ABH с заявлением о выдаче новой карты и Reiseausweis für Ausländer (RfA) или Reiseausweis für Staatenlose (RfS). данный совет представляет в действительности Вашу обязанность в соответствии с § 3 Abs. 1 AufenthG.


дополнительно сообщаю, что проживание в Германии без действительного паспорта или заменяющего его документа является преступлением, которое карается лишением свободы на срок до одного года (§ 95 Abs. 1 Nr. 1 AufenthG).


если ABH категорически откажется выдавать RfA или RfS, потребуйте, чтобы новая карта была выдана как Ausweisersatz. тогда ее можно будет официально использовать как удостоверение личности на территории Германии, но пересекать границы Вы с ней не сможете.


сомнительно, однако, что ABH просто так проглотит "исчезновение" гражданства РФ. кстати это будет препятствием и для принятия немецкого гражданства, о чем Вы теперь задумались.

#4 
apdwdwd прохожий11.08.25 17:23
NEW 11.08.25 17:23 
in Antwort Dresdner 11.08.25 13:52

Спасибо, благодарю. я, только что в АВН отправил письмо. Посмотрим что они мне ответят.

#5 
Dresdner министр без портфеля12.08.25 15:51
Dresdner
NEW 12.08.25 15:51 
in Antwort apdwdwd 11.08.25 17:23
Спасибо, благодарю. я, только что в АВН отправил письмо. Посмотрим что они мне ответят.

не забудьте рассказать о результате! up

#6 
apdwdwd прохожий13.08.25 09:11
NEW 13.08.25 09:11 
in Antwort Dresdner 12.08.25 15:51

Да, я буду вас в курсе держать. Вот посмотрите обратную сторону карты ауфентхальтцтитель. Не где конкретно не обозначено что действие карты до 8.07.2023.



По всей видимости моя карта (в верху) первого поколения. Возможно из за этого позже ввели поправку и на актуальных картах (нижнее фото) стали конкретно указывать окончание срока действия самой карты "KARTA GÜLTIG BIS" Что на моей карте такого нет!


#7 
Pollynka свой человек13.08.25 10:08
Pollynka
NEW 13.08.25 10:08 
in Antwort apdwdwd 13.08.25 09:11

Дата во второй строчке после буквы М, только в обратном порядке год, месяц, число - 23.07.08

Что значит ноль не знаю, у меня например 6 там

#8 
Dresdner министр без портфеля13.08.25 10:12
Dresdner
NEW 13.08.25 10:12 
in Antwort apdwdwd 13.08.25 09:11, Zuletzt geändert 13.08.25 11:23 (Dresdner)
Да, я буду вас в курсе держать. Вот посмотрите обратную сторону карты ауфентхальтцтитель. Не где конкретно не обозначено что действие карты до 8.07.2023.

230708 -> 08-07-23 -> 8 июля 2023 (дата окончания действия карты).


По всей видимости моя карта (в верху) первого поколения. Возможно из за этого позже ввели поправку и на актуальных картах (нижнее фото) стали конкретно указывать окончание срока действия самой карты "KARTA GÜLTIG BIS" Что на моей карте такого нет!

это не меняет того факта, что эта карта - недействительна. в законе это называется "technische Kartennutzungsdauer".


проблемы обеспечены как минимум при пересечении границы.

#9 
Dresdner министр без портфеля13.08.25 10:24
Dresdner
NEW 13.08.25 10:24 
in Antwort Pollynka 13.08.25 10:08
Что значит ноль не знаю, у меня например 6 там

это - т.н. контрольная цифра (Prüfziffer). может принимать значение от 0 до 9.

#10 
apdwdwd прохожий20.08.25 12:35
NEW 20.08.25 12:35 
in Antwort Dresdner 12.08.25 15:51

Moё обращение в письменном виде в Ausländeramt по месту жительства, ровно неделю Назад 11.08.2025.


Заполнив анкету на сайте АА с просьбой предоставить мне термин по поводу обновления eAT карты для unbefristete Niederlassungserlaubnis, на что я получил только подтверждение моего письма и не более:


________________________________________________________________________________________________________________________________________________


Не получив ответа, спустя пять дней я повторил мой запрос но на этот раз прям через E-Mail что было тоже подтверждено но на этот раз уже с другим текстом:





Кто что думает по этому поводу? Нужно ждать от АА ответ или лучше не терять время и обратиться к адвокату?


#11 
Dresdner министр без портфеля20.08.25 13:23
Dresdner
NEW 20.08.25 13:23 
in Antwort apdwdwd 20.08.25 12:35
Кто что думает по этому поводу? Нужно ждать от АА ответ или лучше не терять время и обратиться к адвокату?

если у Вас не предстоит срочная поездка за границу, то смысла обращаться к адвокату не видно.


если Вы хотите реально привести колеса в движение, подайте в письменном виде (заказное письмо) заявление о выдаче RfS.

учтите, что с вероятностью близкой к 100% Вас поначалу будут пытаться заставить принять (обратно) гражданство РФ.


также рекомендую описанным выше образом одновременно подать заявление о принятии в гражданство Германии.

#12