Здравствуйте,

в продолжение моей странной темы:

ушла в архив

спустя год нам дали термин, бератор была очень милая немка, и, внезапно, дала нам обоим одновременно, хотя по тексту закона, муж должен быть уже обладателем к моменту моего заявления. Откатали пальцы, выдали конверты с пинами. Мы не против. Но нас пугают всякие единичные случаи, описанные в чатах и форумах, что если карточку не успел получить, а с работой что-то произошло (кундигунг, например), решение отзывают. И что мы обязаны сообщить о любых изменениях рабочей ситуации.

Соответственно, вопросов два:

1. Действительно ли отзывают и на основании какого закона или это дурь на местах? (читала о Берлине, о Франкфурте)

2. На основании чего мы должны сообщать, если с работой что-то случится? Есть какое-то законное основание, ведь вопрос только в получении карточек...

На основании чего мы должны сообщать, если с работой что-то случится?

§82 Aufenthaltsgesetz

Спасибо, так в этом и вопрос - если одобрен ПМЖ, только карточки физические печатаются, разве этот параграф все еще действует?

если одобрен ПМЖ, только карточки физические печатаются, разве этот параграф все еще действует?

А у вас есть на руках это решение, где подтверждается факт одобрения ПМЖ?

С позиции § 43 Abs. 1 Satz 1 VwVfG:

Ein Verwaltungsakt wird gegenüber demjenigen, für den er bestimmt ist oder der von ihm betroffen wird, in dem Zeitpunkt wirksam, in dem er ihm bekannt gegeben wird. Der Verwaltungsakt wird mit dem Inhalt wirksam, mit dem er bekannt gegeben wird.

Получается, что решение (административный акт) становится действительным с момента его официального вручения адресату. Смотрите на то, что вам вручили. Есть ли у вас сейчас документ с указанием, что принято решение об удовлетворении вашего заявления о ПМЖ или только приглашение на термин для сдачи биометрии.

Действительно ли отзывают и на основании какого закона

На основании все того же AufenthG. § 51.

так в этом и вопрос - если одобрен ПМЖ, только карточки физические печатаются, разве этот параграф все еще действует?

ПМЖ ПМЖ рознь, в смысле оснований выдачи. Если вы получаете NE согласно § 18с AufenhG, то действует. Ограничений срока действия требований соответствующего абзаца в нем нет.

На основании все того же AufenthG. § 51.

Так где в 51 параграфе отзывают ПМЖ из-за потери работы? Я не нашла

ПМЖ ПМЖ рознь, в смысле оснований выдачи. Если вы получаете NE согласно § 18с AufenhG, то действует. Ограничений срока действия требований соответствующего абзаца в нем нет.

так в чем разница? получая ПМЖ, обстоятельство смены/потери и т.д. работы на владение этим ПМЖ уже не влияют.

А у вас есть на руках это решение, где подтверждается факт одобрения ПМЖ?С позиции § 43 Abs. 1 Satz 1 VwVfG:А у вас есть на руках это решение, где подтверждается факт одобрения ПМЖ?Получается, что решение (административный акт) становится действительным с момента его официального вручения адресату. Смотрите на то, что вам вручили. Есть ли у вас сейчас документ с указанием, что принято решение об удовлетворении вашего заявления о ПМЖ или только приглашение на термин для сдачи биометрии.

Это да, мы немного протупили, надо было хоть какую-то бумагу взять. И, как уже писала выше, биометрию уже сдали, пальцы откатали и подписали и проверили заготовку для карточек, которая ушла на изготовление. Что у нас сейчас есть на руках - мейл от них о заборе карточек

Hinweise zur Bearbeitung / Erforderliche Unterlagen

Ihr Termin umfasst untenstehende Dienstleistungen. Die für die Bearbeitung erforderlichen Unterlagen entnehmen Sie bitte den dazugehörigen Links:

2x Aufenthaltstitel (Abholung)

Zum Termin bringen Sie bitte Ihren Nationalpass sowie alle Ihnen vorliegenden Aufenthaltsdokumente (sofern vorhanden: Aufenthaltstitel, Zusatzblatt, Fiktionsbescheinigung) mit.

А так я тоже рассуждаю согласно § 43 Abs. 1 Satz 1 VwVfG - карточка - лишь подтверждение свершившегося факта, т.е. процедура завершена, в Ausländerzentralregister - мы обладатели ПМЖ и сообщать о изменениях в работе не обязаны, поскольку эти изменения не влекут за собой отзыв по AufenthG. § 51. В чем я не права?

В чем я не права?

Правы вы или нет будет решать суд, если возникнет соответствующий спор с АБХ. Судя по приведенной цитате из письма, вас пригласили на термин для проверки документов и выдачи. Т.е. можно это расценивать как Bekanntgabe, если ранее прямым текстом решение вам не сообщали. Четкое упоминания о принятом решении в приглашении не усматривается. Платили ли вы гебюр?

Сложно однозначно интерпретировать это приглашение на термин, как уже имеющееся одобрение. Вот если бы получили Bescheinigung, где прямо указано, что ваша заявка одобрена и приглашают для изготовления/вручения карточки. Доводилось видеть документы с таким содержанием. В любом случае, если работа на день получения карточек у вас есть, то проблем не будет. Но знаю случаи, когда на вручении, как бы между прочим, работник интересовался текущей ситуацией получателя. В каждом АБХ свои нюансы. У кого то даже просят актуальный зарплатный листок.