ABH отказывает в сохранении BK при выдаче NE
Всех приветствую в этой, уже не один раз обсужденной тут теме.
Но ее последнее обсуждение было год назад, так что можно актуализировать :)
Есть следующая ситуация. Я обладатель BK, подался на NE. Я знаю, что сохранение BK возможно. Потому что в дальнейшем я хочу получить продвинутый (с 24 месяцами отсутствия) DA-EU.
Еще в 21 году упоминается первое судебное решение, которое это позволяет. Даже есть самое свежее месячной давности решение по Берлину - тут.
При подаче антрага в ABH я сразу сказал, что я желаю оставить себе BK. Конечно, сотрудница начала со мной спорить, заявляя, что такое невзоможно и максимум я получу формулировку "Ehemaliger Inhaber der Blauen Karte EU", которая не равносильна тому, что я актуальный владелец BK. Я показал решение суда, сотрудница позвала шефиню, которая сказала, что это свежее решение и нас не волнует. Я сказал, что конкретно это решение свежее, а закон старый и он это разрешает, сказал, что люди сохраняют BK и это возможно, но всем приходится спорить и делать это через жалобы. Жаловаться я не хочу, давайте решим этот вопрос сразу здесь. На что она сказала, что ей ваще без разницы че я там писать собрался, пишите сколько угодно жалоб, до свидания. Я попросил письменный отказ в сохранении блюкарты и ее имя, на что тоже получил отказ (многократный).
Long story short, попросив координаты шефа этой шефини и поговорив уже с ним, я услышал желаемый ответ: да, такое возможно, без проблем, сказал Шеф Шефини- "Дайте мне свои данные и отправьте дополнительный имейл нам через форму на мое имя, а я позабочусь об остальном".
Конечно, через неделю никакого ответа не последовало и мне понятно, что они просто пытались меня выгнать оттуда, как можно быстрее. Ну, хотя бы 3/4 человек меня не посылали в открытую. Наверное, это хороший результат для ABH.
Термин на выдачу NE у меня через полтора месяца и я хочу заранее подготовиться к нему, чтобы все прошло быстрее.
Вопросы такие:
1) Какая правильная процедура в случаях, когда они упорно отказываются сотрудничать и выдавать то, что должны? Может даже у кого-то есть именно Берлинский опыт? Есть ли правильная формулировка для Zusatzblatt, которую необходимо требовать? Или вообще можно два пластика оставлять?
2) Есть ли срок давности у этой сутуации? Моя жена получила NE год назад и у нее, конечно же, тоже отобрали BK при этом. И я думаю, можно ли как-то побороться за возврат BK в этом случае.
Спасибо за внимания и терпение в чтении длиннопоста.
Всех приветствую в этой, уже не один раз обсужденной тут теме.Но ее последнее обсуждение было год назад, так что можно актуализировать :)
Есть следующая ситуация. Я обладатель BK, подался на NE. Я знаю, что сохранение BK возможно. Потому что в дальнейшем я хочу получить продвинутый (с 24 месяцами отсутствия) DA-EU.
Еще в 21 году упоминается первое судебное решение, которое это позволяет. Даже есть самое свежее месячной давности решение по Берлину - тут.
При подаче антрага в ABH я сразу сказал, что я желаю оставить себе BK. Конечно, сотрудница начала со мной спорить, заявляя, что такое невзоможно и максимум я получу формулировку "Ehemaliger Inhaber der Blauen Karte EU", которая не равносильна тому, что я актуальный владелец BK. Я показал решение суда, сотрудница позвала шефиню, которая сказала, что это свежее решение и нас не волнует. Я сказал, что конкретно это решение свежее, а закон старый и он это разрешает, сказал, что люди сохраняют BK и это возможно, но всем приходится спорить и делать это через жалобы. Жаловаться я не хочу, давайте решим этот вопрос сразу здесь. На что она сказала, что ей ваще без разницы че я там писать собрался, пишите сколько угодно жалоб, до свидания. Я попросил письменный отказ в сохранении блюкарты и ее имя, на что тоже получил отказ (многократный).
Long story short, попросив координаты шефа этой шефини и поговорив уже с ним, я услышал желаемый ответ: да, такое возможно, без проблем, сказал Шеф Шефини- "Дайте мне свои данные и отправьте дополнительный имейл нам через форму на мое имя, а я позабочусь об остальном".
Конечно, через неделю никакого ответа не последовало и мне понятно, что они просто пытались меня выгнать оттуда, как можно быстрее. Ну, хотя бы 3/4 человек меня не посылали в открытую. Наверное, это хороший результат для ABH.
Термин на выдачу NE у меня через полтора месяца и я хочу заранее подготовиться к нему, чтобы все прошло быстрее.
Вопросы такие:
1) Какая правильная процедура в случаях, когда они упорно отказываются сотрудничать и выдавать то, что должны? Может даже у кого-то есть именно Берлинский опыт? Есть ли правильная формулировка для Zusatzblatt, которую необходимо требовать? Или вообще можно два пластика оставлять?
2) Есть ли срок давности у этой сутуации? Моя жена получила NE год назад и у нее, конечно же, тоже отобрали BK при этом. И я думаю, можно ли как-то побороться за возврат BK в этом случае.
Спасибо за внимания и терпение в чтении длиннопоста.
что значит "отобрали BK"? когда у нее заканчивается срок действия (у Вас и жены)?
1) Какая правильная процедура в случаях, когда они упорно отказываются сотрудничать и выдавать то, что должны?
В описанном случае в Берлине нужно подавать Widerspruch, а в случае его отклонения - иск в административный суд.
Есть ли правильная формулировка для Zusatzblatt, которую необходимо требовать?
Единой формулировки нет, главное - чтобы из неё было понятно, что у человека есть ещё и ВС (а не просто выполняются предпосылки или была ВС).
Или вообще можно два пластика оставлять?
Скорее да, чем нет, но некоторые АВН так поступают.
2) Есть ли срок давности у этой сутуации? Моя жена получила NE год назад и у нее, конечно же, тоже отобрали BK при этом.
Как именно отобрали? Забрали карточку ВС? При этом выдали письменное уведомление, что ВС отзывают? Какой срок действия был у этой ВС? Когда именно год назад это происходило (точно)?
И я думаю, можно ли как-то побороться за возврат BK в этом случае.
Можно. В крайней случае можно будет подать заявление на выдачу новой ВС вдобавок к NE, но лучше было бы именно заполучить доказательства постоянного обладания ВС всё это время.
что значит "отобрали BK"? когда у нее заканчивается срок действия (у Вас и жены)?
Отобрали в моем понимании - это «давайте сюда BK, если хотите забрать NE», но никаких бумаг, подтверждающих это, мы не дадим.
У жены ее забрали 02.05.24, а действительна была до 27.07.24.
У меня еще не забрали, а действительна еще до 09.08.2027.
В описанном случае в Берлине нужно подавать Widerspruch, а в случае его отклонения - иск в административный
У меня уже был опыт подачи Widerspruch в АБХ, на который никто не ответил, кончено же, а на повторном термине мне сказали «вообще-то в таких случаях Widerspruch не пишется». Не знаю, что они имели в виду, но я понял, что им без разницы вообще. Но попробую, конечно.
Есть ли смысл в Fachaufsichtbescwerde?
Как именно отобрали? Забрали карточку ВС? При этом выдали письменное уведомление, что ВС отзывают? Какой срок действия был у этой ВС? Когда именно год назад это происходило (точно)?
Попросили BK, чтобы забрать NE, бумаг никаких не дали. Поэтому я тоже готовлюсь к спору о том, что либо оставляете, либо
бумагу даете, что это необходимо, а не по собственному желанию я отказываюсь. Есть ли какая-то процедура, когда они отказываются выдавать бумаги и все делают только на словах?
У жены ее забрали 02.05.24, а действительна была до 27.07.24.
Моя BK действительна до 09.08.2027.
Можно. В крайней случае можно будет подать заявление на выдачу новой ВС вдобавок к NE, но лучше было бы именно заполучить доказательства постоянного обладания ВС всё это время.
Доказательства постоянного обладания не получить, видимо? Потому что она истекла у них в шкафу.
Отобрали в моем понимании - это «давайте сюда BK, если хотите забрать NE», но никаких бумаг, подтверждающих это, мы не дадим.У жены ее забрали 02.05.24, а действительна была до 27.07.24.
У меня еще не забрали, а действительна еще до 09.08.2027.
то, что карты забрали (заберут), не означает, что "отобрали BK". BK продолжает действовать вплоть до указанного на ней срока... в случае жены этот срок, конечно, уже прошел, если она не подала вовремя на продление.
Зачем тогда они так упорно пытаются их отобрать у всех, если карта все равно продолжает действовать и в теории может быть спокойно продлена?
продолжает действовать не карта, а ВНЖ. что же касается карт, то действует негласный принцип: один человек - одна карта, хотя на местах он иногда нарушается
Даёт дополнительные права. Например, можно жену привезти без языкового экзамена. Получить Da-EU впоследствии с возможностью 2х годичного отсутствия вместо обычного одного года. Хотя этот пункт с новым законом о гражданстве не так интересен
Какая, кстати, точная формулировка должна быть добавлена в Zusatzblatt ?
Может быть несколько правильных вариантов.
1. Без Zusatzblatt. Блюкарту вписывают прямо на пластик NE (оно туда с трудом но влезает).
«Является также владельцем блюкарты и т.д., срок действия блюкарты»
2. На NE должно быть указано что ещё надо смотреть в Zusatzblatt и тогда туда пишется что «владелец NE также является владельцем блюкарты и т.д., срок действия блюкарты.
3. (Это получается если был спор с АБХ и изначально человеку только NE оставили на руках в надежде что он не вернётся) Zusatzblatt, наличие которого никак не отражено на самой NE (это не супер), и в нем написано тоже самое что в п.2.
-Der Inhaber der Niederlassungserlaubnis ist Inhaber der Blauen Karte EU gemäß § 18b Abs. 2
Satz 2 AufenthG, jetzt § 18g AufenthG in Verbindung mit der Hochqualifiziertenrichtlinie
(ABI. EU Nr. L 155 S. 17) - Richtlinie 2009/50/EG bis zum xx.xx.xxxx(срок действия)
назад
список