Из информации что мы нашли по поводу видершпрух в Sachsen Anhalt, этот видершпрух сначала отправляется опять к сотруднику который принял решение, и если этот сотрудник не изменит своего решения, то тогда это отправляется на следующую ступень авторитетности, не знаю к начальнику или другой офис. Вопрос, имеет ли смысл опять расписывать длинный текст, поясняя где она не права, т.к очевидно ей всё равно на законы и решения суда подходящие под мой кейс? Или написать короткий текст с "просьбой" перепроверить решение и дать ответ?

не распыляйтесь мыслью по древу, но четко укажите, в чем именно заключается противоречие отказа закону. а именно в том что доходы мужа, как и его пенсионные притязания, являются Вашей гарантией обеспеченности на любоe обозримое будущее. желательно при этом сослаться на юридические комментарии и судебные решения.

Ну в принципе мы так и сделали в случае с её первым письмом. Предоставили 3 решения суда различных годов, написали все части законов с официальными юридическими пояснениями, но её это не впечатлило) да ещё и нового бреда добавила про просьбы найти работу и тд

ну хотя бы повторный негативный ответ уже не в её полномочиях теперь, так что надеемся на лучшее в любом случае

Возвращаю тему к жизни с апдейтом по моему кейсу.Я написала письмо начальнику, не получила никаких ответов в принципе. Для сотрудницы мы составили письмо с отсылками на законы и решения судов и пожеланием пересмотреть её решение в соответствии в законодательством Германии.
Паралельно мы сходили на консультацию к адвокату (т.к. муж у меня перестраховщик и хотел доп.мнение). После консультации адвокат написал, что он не нашел решения суда на которые она ссылается в её первом письме ни в одной базе данных для адвокатов и тд)
Фрау была неуклона и выдала мне отказ)
Из интересного: внезапно я стала гражданкой Украины, коей я никогда не была, несмотря на место рождения там. Я так понимаю антраги они даже не читают и выписывают отказы по велению левой пятки.
Так же по её мнению каким-то образом меня информировали неоднократно о том, что мне нужно выйти на работу, чего не было ни в какой форме ни за этот год, ни в какой-либо другой.
Так же в пункте про Alterssicherung она указала что я написала Arbeit später, чего я тоже не писала, благо копия у меня сохранена и я могу это проверить. Задумалась, а мой ли она антраг всё это время читала в принципе..
Будем писать видершпрух и паралельно заниматься подачей заявления в суд, раз по закону с ней не получилось

конечно, укажите в своем протесте и все нестковки, которые Вы нашли в отказе, и выразите сомнение в том, чей антраг читала работница (если читала вообще).

Борьбой пока я это не назову, пока что это больше вызывает смех через слёзы. Я ещё в первом письме не знала какой части удивляться, а тут она сама себя превзошла. Надеюсь что последующий сотрудник, обрабатывающий видершпрух будет более компетентен. Нервы поберегу пока что на будущее

Ну в принципе мы так и сделали в случае с её первым письмом. Предоставили 3 решения суда различных годов, написали все части законов с официальными юридическими пояснениями, но её это не впечатлило) да ещё и нового бреда добавила про просьбы найти работу и тдну хотя бы повторный негативный ответ уже не в её полномочиях теперь, так что надеемся на лучшее в любом случае

напишите, какие именно "3 решения суда различных годов" Вы иm предоставили.

кстати, обращает внимание, что из отказа исчезли рассуждения о Bedarfsgemeinschaften, т.е. какая-то мыслительная работа была все-таки проделана.

т.е. какая-то мыслительная работа была все-таки проделана.

Подумали и... отказали.

Звучит, как анекдот

- Больной перед смертью потел?

- Да.

- Это хорошо.

троль nestandart в игноре Вегетарианство и все, что с ним связано

Волшебник! Картинки переворачивает, как ты это сделал?

Подумали и... отказали.

глупость человеческая беспредельна. хотя не исключаю, что в данном случае решение поручили принять ChatGPT.

Жалко в Германии нельзя добиться миллионной компенсации за идиотизм. Максимум, уволят чиновника, и то вряд ли, работать некому

Картинки переворачивает, как ты это сделал?

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=41831432&Bo...

VG Aachen, Urteil vom 21.11.2003 - 8 K 1932/01: “Fehlende Erwerbstätigkeit oder fehlendes Einkommen eines Ehegatten steht der Einbürgerung dann nicht entgegen, wenn das Einkommen des anderen Ehegatten insgesamt den Lebensunterhalt der Familie sicherstellt. Dieser in Ziff. 8.1.1.4. der Verwaltungsvorschriften zum Staatsangehörigkeitsrecht (StAR-VwV) für rein ausländische Ehe enthaltene Grundsatz gilt auch für die Einbürgerung ausländischer Ehegatten Deutscher, vgl. Ziff. 9.1. StAR-VwV.”

Seit dem XX.XX.XXXX habe ich bereits eine Niederlassungserlaubnis. Die Frage nach weiteren Belastungen für den Sozialstaat durch Sozialleistungen durch eine Einbürgerung stellt sich daher für mich überhaupt nicht. Laut Beschluss des Hess. VGH vom 08.05.2006 - 12 TP 357/06 wird “davon ausgegangen, dass bei der Einbürgerung der eigenen Lebensunterhaltssicherung ein weniger entscheidendes Gewicht zukommt als bei der Erlangung des Aufenthaltstitels.” Vgl. VG Hannover Urteil vom 26.06.2014 -10 A 5640/12: “Während dem Ausländer bei der Erteilung einer Niederlassungserlaubnis erst ein dauerhaftes Aufenthaltsrecht verliehen wird und sich damit - wie vom Bundesverwaltungsgericht im Verfahren 1 C 21/09 ausgeführt - auch die Frage der Vermeidung dauerhafter neuer Belastungen für die öffentlichen Haushalte stellt, verfügt ein Einbürgerungsbewerber bereits über einen langjährigen rechtmäßigen Aufenthalt mit unbefristetem Aufenthaltstitel, so dass bereits unabhängig von der Entscheidung über seinen Einbürgerungsantrag von seinem dauerhaften Verbleib im Bundesgebiet auszugehen ist. Damit entfällt jedoch auch das Argument der Vermeidung neuer Belastungen für die öffentlichen Haushalte.”

Найти какие-либо судебные дела более менее похожие на нашу ситуацию нам так и не удалось. Все дела либо о людях получающих пособия, либо недостаточный доход в семье, либо совсем несвязанные с нами ситуации. Но т.к её отсылки к судебным делам также не имеют ничего общего с моей ситуацией, мы выбрали то что выбрали.

VG Aachen, Urteil vom 21.11.2003 - 8 K 1932/01: “Fehlende Erwerbstätigkeit oder fehlendes Einkommen eines Ehegatten steht der Einbürgerung dann nicht entgegen, wenn das Einkommen des anderen Ehegatten insgesamt den Lebensunterhalt der Familie sicherstellt. Dieser in Ziff. 8.1.1.4. der Verwaltungsvorschriften zum Staatsangehörigkeitsrecht (StAR-VwV) für rein ausländische Ehe enthaltene Grundsatz gilt auch für die Einbürgerung ausländischer Ehegatten Deutscher, vgl. Ziff. 9.1. StAR-VwV.”
Seit dem XX.XX.XXXX habe ich bereits eine Niederlassungserlaubnis. Die Frage nach weiteren Belastungen für den Sozialstaat durch Sozialleistungen durch eine Einbürgerung stellt sich daher für mich überhaupt nicht. Laut Beschluss des Hess. VGH vom 08.05.2006 - 12 TP 357/06 wird “davon ausgegangen, dass bei der Einbürgerung der eigenen Lebensunterhaltssicherung ein weniger entscheidendes Gewicht zukommt als bei der Erlangung des Aufenthaltstitels.” Vgl. VG Hannover Urteil vom 26.06.2014 -10 A 5640/12: “Während dem Ausländer bei der Erteilung einer Niederlassungserlaubnis erst ein dauerhaftes Aufenthaltsrecht verliehen wird und sich damit - wie vom Bundesverwaltungsgericht im Verfahren 1 C 21/09 ausgeführt - auch die Frage der Vermeidung dauerhafter neuer Belastungen für die öffentlichen Haushalte stellt, verfügt ein Einbürgerungsbewerber bereits über einen langjährigen rechtmäßigen Aufenthalt mit unbefristetem Aufenthaltstitel, so dass bereits unabhängig von der Entscheidung über seinen Einbürgerungsantrag von seinem dauerhaften Verbleib im Bundesgebiet auszugehen ist. Damit entfällt jedoch auch das Argument der Vermeidung neuer Belastungen für die öffentlichen Haushalte.”

VG Aachen, Urteil vom 21.11.2003 - 8 K 1932/01 - прямо в точку. остальное к делу мало относится.

но, очевидно, Ваша самодура - не читательница, а писательница.

Найти какие-либо судебные дела более менее похожие на нашу ситуацию нам так и не удалось. Все дела либо о людях получающих пособия, либо недостаточный доход в семье, либо совсем несвязанные с нами ситуации. Но т.к её отсылки к судебным делам также не имеют ничего общего с моей ситуацией, мы выбрали то что выбрали.

очевидно, до сих пор ни одно подобное дело не добиралось до суда, т.к. все кончалось самое позднее на стадии протеста. будем надеяться, что и в Вашем случае будет так же.

Сейчас слегка поздно, но почему муж не вмешался? В такой ситуации довольно легко просто наехать немного на чиновников (в смысле пригрозить судом), чтобы они опомнились. Понятно, что при взаимодействии с иностранцами они чувствуют чуть большую вседозволенность решать как им нравится

Сейчас слегка поздно, но почему муж не вмешался? В такой ситуации довольно легко просто наехать немного на чиновников (в смысле пригрозить судом), чтобы они опомнились. Понятно, что при взаимодействии с иностранцами они чувствуют чуть большую вседозволенность решать как им нравится

здесь явно произошло столкновение с самодурой, которая вообразила себя юристкой. в таких случаях наезд обычно не помогает.

В смысле юристкой? Она цитирует какой-то ломанный немецкий в ответах, она себя возомнила судьей если уж так )) Как раз напомнить, что она имеет дело с женой немца в этом случае было бы логично.

Надеялись на более мирное разрешение ситуации) муж у меня не особо любитель скандалить и предпочитает сначала попробовать законные методы. Заставить его ехать и ругаться я тоже не могу. Винить его в результате, каков бы он не был, точно не буду) здесь явно проблема не с нашей стороны.

В смысле юристкой? Она цитирует какой-то ломанный немецкий в ответах, она себя возомнила судьей если уж так )) Как раз напомнить, что она имеет дело с женой немца в этом случае было бы логично.

она возомнила себя именно юристкой.

Для юристки она недостаточно внимательно читает дела, на которые ссылается. Как минимум в двух из них написано черным по белому про доход работающего супруга который засчитывается и что неважно как достигается независимость от соц.пособий, если это стабильно и легально.

Не говоря уже о составе дел. Гуманитарный вид на жительство для пожилой турецкой пары или гражданство для украинки с мужем украинцем проживающим в Украине. Какое отношение это имеет к моей ситуации, не понятно.