Получила вот такое письмо как решение на моё заявление на гражданство. Дано: с 2020 супруга немецкого гражданина, была всё время домохозяйкой. Никаких пособий никогда не получала, все курсы проходила за свой счёт и тд. У мужа зп 6.-6.5тыс€ нетто в месяц, его пенсионные пункты в порядке, плюс страхование жизни оформленное на меня в случае смерти мужа на 200000€. Дом в ипотеку, тоже в случае смерти мужа оплатится по страховке. Прошлой зимой подавала на NE, одобрили без каких либо проблем за один день по email. За время рассмотрения заявления на гражданство бератор поменялся. На подаче документов после 2хчасовой беседы прошлый бератор сказал, что не видит никаких проблем и препятствий с моим набором документов. Нынешняя прислала мне email с запросом прислать мой рабочий контракт и зп инфо на прошлой неделе, что уже намекнуло мне что будет подобный ответ)

С мужем искали на какие решения она ссылается в письме, ничего толкового не нашли.

Вопрос, имеет смысл сразу идти к адвокату и подавать апелляцию? Или принимать отказ в огражданивании и подавать новое заявление сразу с адвокатом или какие ещё варианты? Земля если что Sachsen Anhalt, небольшой город

Заранее спасибо

отказ

А где отказ? Что-то я его не заметил.

имеет смысл сразу идти к адвокату и подавать апелляцию?

Аппеляцию на что?
Вас просят сделать выбор. ИМХО, берут на понт.

Выбор по сути без выбора) в обоих случаях результат - отсутствие гражданства. Разница только в цене. Ну допустим берут на понт, а чем на этот понт отвечать? Сказать, что заявление не заберу и отказ не приму?

Получила вот такое письмо как решение на моё заявление на гражданство. Дано: с 2020 супруга немецкого гражданина, была всё время домохозяйкой. Никаких пособий никогда не получала, все курсы проходила за свой счёт и тд. У мужа зп 6.-6.5тыс€ нетто в месяц, его пенсионные пункты в порядке, плюс страхование жизни оформленное на меня в случае смерти мужа на 200000€. Дом в ипотеку, тоже в случае смерти мужа оплатится по страховке. Прошлой зимой подавала на NE, одобрили без каких либо проблем за один день по email. За время рассмотрения заявления на гражданство бератор поменялся. На подаче документов после 2хчасовой беседы прошлый бератор сказал, что не видит никаких проблем и препятствий с моим набором документов. Нынешняя прислала мне email с запросом прислать мой рабочий контракт и зп инфо на прошлой неделе, что уже намекнуло мне что будет подобный ответ)С мужем искали на какие решения она ссылается в письме, ничего толкового не нашли.
Вопрос, имеет смысл сразу идти к адвокату и подавать апелляцию? Или принимать отказ в огражданивании и подавать новое заявление сразу с адвокатом или какие ещё варианты? Земля если что Sachsen Anhalt, небольшой город
Заранее спасибо

выбирайте Ablehnung с указанием, что он незаконный и будет опротестован вплоть до суда. скорее всего, этого окажется достаточным. можете добавить, что Ваша семья не является Bedarfsgemeinschaft, поскольку никогда не получала никаких пособий, а кому в семье работать, а кому у плиты стоять вы с мужем будете решать сами.

Выбор по сути без выбора) в обоих случаях результат - отсутствие гражданства. Разница только в цене. Ну допустим берут на понт, а чем на этот понт отвечать? Сказать, что заявление не заберу и отказ не приму?

Сказать, что заявление не заберете, а отказ опротестуете.

Спасибо за ответ. Я тоже не поняла, как её отсылки как то относятся к нашей ситуации. Видимо попытка испугать "страшными" законами)

Спасибо за ответ. Я тоже не поняла, как её отсылки как то относятся к нашей ситуации. Видимо попытка испугать "страшными" законами)

видимо... либо абсолютно чудовищная некомпетенция (что тоже возможно).

в каком месте Sachsen-Anhalt это происходит?

все курсы проходила за свой счёт и тд. У мужа зп 6.-6.5тыс€ нетто в месяц,

Как то я запутался вот тут. За свой счёт а дальше идёт разговор про зарплату мужа... Курсы для чего? B1 чтобы податься на гражданство? То есть а работать планов нет? Так а зачем деньги потратили на курсы? Ок, не важно.

Если сильно много денег и хочется паспорт так даже в таком случае вроде как нужно не просто деньги куда-то принести, а показать заинтересованность и сделать что-то ещё (создать рабочие места например или бизнес-план там придумать)

была всё время домохозяйкой

Поверьте не все это так читают, как вы написали 😁

здесь видится слабый пункт. Например, муж не умирает, а теряет работу и вот вы оба на социале через год с кредитом на дом. Думается, это имелось в виду под указанием на множество законов.

Как то я запутался вот тут. За свой счёт а дальше идёт разговор про зарплату мужа... Курсы для чего? B1 чтобы податься на гражданство? То есть а работать планов нет? Так а зачем деньги потратили на курсы? Ок, не важно.

Если сильно много денег и хочется паспорт так даже в таком случае вроде как нужно не просто деньги куда-то принести, а показать заинтересованность и сделать что-то ещё (создать рабочие места например или бизнес-план там придумать)

зачем потакать некомпетентному чиновнику?

О да, очень слабый пункт. Так у неё уже NE. Будет на социале и с кредитом на дом так и сидеть. Какая конкретная причина отказывать в гражданстве. Вот даже без законов, как Вы считаете?

здесь видится слабый пункт. Например, муж не умирает, а теряет работу и вот вы оба на социале через год с кредитом на дом. Думается, это имелось в виду под указанием на множество законов.

какое "множество законов"? откуда Вы его выкопали?

Burgenlandkreis

С абх у меня здесь всё прошло как в сказке. Как уже выше писала, NE одобрили за один день по email, лично только приехала оплатить сбор и потом забрать карточку. И никаких вопросов про отсутствие пенсии или шансов на социал. А тут теперь вот так

зачем потакать некомпетентному чиновнику?

Не надо ни кому потакать, нужно просто барышне работу найти.

Абсолютно любой человек, подающий на гражданство, имеет шанс потерять работу и остаться с кредитом, детьми или ещё какими-то отягчающими обстоятельствами. По такой логике гражданство никому лучше не давать)

Ну и дом в кредит всегда можно продать, плюс пока есть сбережения на счету, не думаю что социал нам светит в любом случае. Не вижу слабого пункта, кроме того что ей хочется чтоб оба работали в семье

Муж работает и этого достаточно. Я никогда почти не работала и гражданство получила и подруги мои тоже.

Не надо ни кому потакать, нужно просто барышне работу найти.

Вам лично это надо? зачем?

Абсолютно любой человек, подающий на гражданство, имеет шанс потерять работу и остаться с кредитом, детьми или ещё какими-то отягчающими обстоятельствами. По такой логике гражданство никому лучше не давать)
Ну и дом в кредит всегда можно продать, плюс пока есть сбережения на счету, не думаю что социал нам светит в любом случае. Не вижу слабого пункта, кроме того что ей хочется чтоб оба работали в семье

как уже было сказано выше, слабым пуктом является либо злонамеренность дамы, либо ее вопиющая некомпетентность.

Вам надо это как-то до нее или ее начальства донести.

Давайте без эмоций, как изложили проблему в этой теме, претензии необоснованные. Видимо, они их выставляют, поскольку в ФРГ каждая земля имеет право на предоставление гражданства, это не прерогатива федерального правительства, но, тем не менее, готов поставить 1000 евро, что не существует в Sachen-Anchalt закона, который требует от жен состоятельных немцев работать или предоставлять пенсионные взносы для гражданства. Против настолько некомпетентных чиновников действительно самое эффективное средство - бороться и жаловаться

хотелось бы вести беседу поспокойнее. Требование к подаваемым документам существенно изменились и появились пункты, отсутствующие, например, десять лет назад. И это касается финансовых гарантий. Никто не защищает бюрократию, тем более что они и без того надежно защищены.

есть один пункт, транслируемый во всех рекламных плакатиках о требованиях: " Der Lebensunterhalt für sich und seine unterhaltsberechtigten Familienangehörigen muss eigenständig gesichert werden können, ohne Sozialhilfe oder Arbeitslosengeld II zu beziehen". И там не стоит ни слова, что это финансирование осуществлять может муж, например. Вот на это они и опираются. Если бы у вас хоть Minijob была бы, вопрос стоял бы по-другому. Требования изменились и те, кто получал гражданство годами раньше, не аргумент. Посоветуйтесь с адвокатом по этому пункту.

хотелось бы вести беседу поспокойнее. Требование к подаваемым документам существенно изменились и появились пункты, отсутствующие, например, десять лет назад. И это касается финансовых гарантий. Никто не защищает бюрократию, тем более что они и без того надежно защищены.

при чем здесь требования к подаваемым документам и рассуждения о том, что было десять лет назад? Вы упомянули "множество законов". назовите их с перечислением конкретных параграфов и объяснением, какое отношение эти параграфы имеют к ситуации автора.

Вопрос, имеет смысл сразу идти к адвокату и подавать апелляцию? Или принимать отказ в огражданивании и подавать новое заявление сразу с адвокатом или какие ещё варианты? Земля если что Sachsen Anhalt, небольшой город

Кто подписал письмо, начальник или рядовой сотрудник?

Если первое, то напишите письмо ( если найдете мэил, можно мэил) на имя начальника и приложите копию этого письма. Поинтересуйтесь у начальника, разделяет ли он мнение своего сотрудника.

И готов ли к тому, что об этой позиции ( что семейного дохода в размере выше среднего недостаточно для огражданивания и нужен ПЕРСОНАЛЬНЫЙ доход) , а так же о том, что они ссылаются на решения, не имеющие к вашему случаю никакого отношения, узнают в ауфзихтсбехерде и петиционсаусшус

Если подписал начальник, то просто известите его, что в случае отказа обратитесь в ауфзихтсбехерде и петиционсаусшус, так как, по вашему мнению, он действует не в соответствии с законом. И неправильно его применяет.

И, если они останутся при своем мнении или ничего не ответят, то, уже пока только "состряпывают" отказ, отсылайте жалобу, приложив выложенное здесь письмо.

Я советую писать сразу и в петиционсаусшус, а не только в ауфзихтсбехерде.

Адвоката подключайте только в том случае, если придется обращаться в суд, то есть, если не поможет обращение в ауфзихтсбехёрде и петиционсаусшус.

Письмо написать и по двум адресам направить сможете без адвоката.

Вы можете привести хоть одно судебное решение, которое подтверждает Ваши слова, или это чистые фантазии? ТС не знает, как ей правильно поступить, а Вы ее пытаетесь запутать

есть один пункт, транслируемый во всех рекламных плакатиках о требованиях: " Der Lebensunterhalt für sich und seine unterhaltsberechtigten Familienangehörigen muss eigenständig gesichert werden können, ohne Sozialhilfe oder Arbeitslosengeld II zu beziehen". И там не стоит ни слова, что это финансирование осуществлять может муж, например. Вот на это они и опираются. Если бы у вас хоть Minijob была бы, вопрос стоял бы по-другому. Требования изменились и те, кто получал гражданство годами раньше, не аргумент. Посоветуйтесь с адвокатом по этому пункту.

соответствующий пункт в законе был всегда. и слова "eigenständig" в нем никогда не было и нет.

и слова "eigenständig" в нем никогда не было и нет.

читаем последний абзац. "никогда не говори никогда":

К сожалению всем ответить не могу, но google в помощь. На этом и прощаюсь

читаем последний абзац. "никогда не говори никогда":

Вам говорят про закон, а Вы приводите левые ссылки.

К сожалению всем ответить не могу, но google в помощь. На этом и прощаюсь

google - это не самый надежный источник знаний, особенно если не знать, как им пользоваться.

смешная вы, Dresdner, опять свой ответ удалили)))) вообще-то это Bundesministerium des Innern)))))) и их сайт. ну ничего, вот шапка сайта

смешная вы))))

Вы видимо забыли перелогироваться и отвечаете сама себе.

в остальном к сказанному Вами можно добавить, что в Германии решения принимаются в соответствии с законами, а не с содержанием интернет-сайтов, особенно учитывая, что у далекого от темы человека может возникнуть неправильное понимание прочитанного.

Обычный сотрудник, который обрабатывал моё заявление. Значит надо писать начальнику. Спасибо за советы, очень информативно и по делу 👍🏻

Спасибо за ваши ответы тоже. Если не затруднит, кинете линк на что можно ссылаться в нашем случае? Или хотя бы в каком направлении искать.

Спасибо за ваши ответы тоже. Если не затруднит, кинете линк на что можно ссылаться в нашем случае? Или хотя бы в каком направлении искать.

ссылайтесь на то, что Ваша семья никогда не получала социальных пособий, и нет никаких оснований ожидать, что ей такое грозит в обозримом будущем. и что доходы в смысле Zweiten oder Zwölften Buch Sozialgesetzbuch - это доходы семьи.

Маленькое уточнение, Вы не близки к пенсионному возрасту случайно? Это ничего не меняет, просто интересно, почему придрались так жёстко

Мне 33) на подаче документов первый сотрудник тоже сказал что в моем возрасте у меня ещё достаточно времени заработать пенсию и тд. Так что точно не причина

Мне 33) на подаче документов первый сотрудник тоже сказал что в моем возрасте у меня ещё достаточно времени заработать пенсию и тд. Так что точно не причина

причина уже была названа выше.

Так это понятно, я просто не очень понимаю, с чего вдруг она злонамеренная такая.

Так это понятно, я просто не очень понимаю, с чего вдруг она злонамеренная такая.

например, не любит людей определенной национальности... или с мужем/любовником поссорилась... мало ли почему.

если она злонамеренная, то это - полбеды: после ответа она быстро развернет оглобли обратно. хуже дело обстоит, если она - некомпетентна и делит эту характеристику со своим начальником.

Не надо ни кому потакать, нужно просто барышне работу найти.

С каких чертей?? В Германии нет статьи за тунеядство. Это их семейное дело, кому деньги зарабатывать, а кому у плиты стоять.

Работник EBH просто абсолютно некомпетентен, Его на место поставят на раз два.

Der Lebensunterhalt für sich und seine unterhaltsberechtigten Familienangehörigen muss eigenständig gesichert werden können, ohne Sozialhilfe oder Arbeitslosengeld II zu beziehen".

у ТС он как раз и гезихерт, как и требует закон

И там не стоит ни слова, что это финансирование осуществлять может муж, например. Вот на это они и опираются.

В этом случае "они" вопиюще некомпетентны и им дадут по шапке при первой же

жалобе в вышестоящие инстанции, что и следует сделать