Deutsch

ABH отказывает в сохранении BK при выдаче NE

364  
TolikBerlin гость2 дня назад, 19:54
2 дня назад, 19:54 

Всех приветствую в этой, уже не один раз обсужденной тут теме.

Но ее последнее обсуждение было год назад, так что можно актуализировать :)


Есть следующая ситуация. Я обладатель BK, подался на NE. Я знаю, что сохранение BK возможно. Потому что в дальнейшем я хочу получить продвинутый (с 24 месяцами отсутствия) DA-EU.

Еще в 21 году упоминается первое судебное решение, которое это позволяет. Даже есть самое свежее месячной давности решение по Берлину - тут.

При подаче антрага в ABH я сразу сказал, что я желаю оставить себе BK. Конечно, сотрудница начала со мной спорить, заявляя, что такое невзоможно и максимум я получу формулировку "Ehemaliger Inhaber der Blauen Karte EU", которая не равносильна тому, что я актуальный владелец BK. Я показал решение суда, сотрудница позвала шефиню, которая сказала, что это свежее решение и нас не волнует. Я сказал, что конкретно это решение свежее, а закон старый и он это разрешает, сказал, что люди сохраняют BK и это возможно, но всем приходится спорить и делать это через жалобы. Жаловаться я не хочу, давайте решим этот вопрос сразу здесь. На что она сказала, что ей ваще без разницы че я там писать собрался, пишите сколько угодно жалоб, до свидания. Я попросил письменный отказ в сохранении блюкарты и ее имя, на что тоже получил отказ (многократный).

Long story short, попросив координаты шефа этой шефини и поговорив уже с ним, я услышал желаемый ответ: да, такое возможно, без проблем, сказал Шеф Шефини- "Дайте мне свои данные и отправьте дополнительный имейл нам через форму на мое имя, а я позабочусь об остальном".

Конечно, через неделю никакого ответа не последовало и мне понятно, что они просто пытались меня выгнать оттуда, как можно быстрее. Ну, хотя бы 3/4 человек меня не посылали в открытую. Наверное, это хороший результат для ABH.

Термин на выдачу NE у меня через полтора месяца и я хочу заранее подготовиться к нему, чтобы все прошло быстрее.


Вопросы такие:

1) Какая правильная процедура в случаях, когда они упорно отказываются сотрудничать и выдавать то, что должны? Может даже у кого-то есть именно Берлинский опыт? Есть ли правильная формулировка для Zusatzblatt, которую необходимо требовать? Или вообще можно два пластика оставлять?

2) Есть ли срок давности у этой сутуации? Моя жена получила NE год назад и у нее, конечно же, тоже отобрали BK при этом. И я думаю, можно ли как-то побороться за возврат BK в этом случае.


Спасибо за внимания и терпение в чтении длиннопоста.


#1 
Dresdner министр без портфеля2 дня назад, 20:09
Dresdner
NEW 2 дня назад, 20:09 
в ответ TolikBerlin 2 дня назад, 19:54
Всех приветствую в этой, уже не один раз обсужденной тут теме.

Но ее последнее обсуждение было год назад, так что можно актуализировать :)


Есть следующая ситуация. Я обладатель BK, подался на NE. Я знаю, что сохранение BK возможно. Потому что в дальнейшем я хочу получить продвинутый (с 24 месяцами отсутствия) DA-EU.

Еще в 21 году упоминается первое судебное решение, которое это позволяет. Даже есть самое свежее месячной давности решение по Берлину - тут.

При подаче антрага в ABH я сразу сказал, что я желаю оставить себе BK. Конечно, сотрудница начала со мной спорить, заявляя, что такое невзоможно и максимум я получу формулировку "Ehemaliger Inhaber der Blauen Karte EU", которая не равносильна тому, что я актуальный владелец BK. Я показал решение суда, сотрудница позвала шефиню, которая сказала, что это свежее решение и нас не волнует. Я сказал, что конкретно это решение свежее, а закон старый и он это разрешает, сказал, что люди сохраняют BK и это возможно, но всем приходится спорить и делать это через жалобы. Жаловаться я не хочу, давайте решим этот вопрос сразу здесь. На что она сказала, что ей ваще без разницы че я там писать собрался, пишите сколько угодно жалоб, до свидания. Я попросил письменный отказ в сохранении блюкарты и ее имя, на что тоже получил отказ (многократный).

Long story short, попросив координаты шефа этой шефини и поговорив уже с ним, я услышал желаемый ответ: да, такое возможно, без проблем, сказал Шеф Шефини- "Дайте мне свои данные и отправьте дополнительный имейл нам через форму на мое имя, а я позабочусь об остальном".

Конечно, через неделю никакого ответа не последовало и мне понятно, что они просто пытались меня выгнать оттуда, как можно быстрее. Ну, хотя бы 3/4 человек меня не посылали в открытую. Наверное, это хороший результат для ABH.

Термин на выдачу NE у меня через полтора месяца и я хочу заранее подготовиться к нему, чтобы все прошло быстрее.


Вопросы такие:

1) Какая правильная процедура в случаях, когда они упорно отказываются сотрудничать и выдавать то, что должны? Может даже у кого-то есть именно Берлинский опыт? Есть ли правильная формулировка для Zusatzblatt, которую необходимо требовать? Или вообще можно два пластика оставлять?

2) Есть ли срок давности у этой сутуации? Моя жена получила NE год назад и у нее, конечно же, тоже отобрали BK при этом. И я думаю, можно ли как-то побороться за возврат BK в этом случае.


Спасибо за внимания и терпение в чтении длиннопоста.

что значит "отобрали BK"? когда у нее заканчивается срок действия (у Вас и жены)?

#2 
dimafogo Вчера, 08:01
NEW Вчера, 08:01 
в ответ TolikBerlin 2 дня назад, 19:54
1) Какая правильная процедура в случаях, когда они упорно отказываются сотрудничать и выдавать то, что должны?

В описанном случае в Берлине нужно подавать Widerspruch, а в случае его отклонения - иск в административный суд.

Есть ли правильная формулировка для Zusatzblatt, которую необходимо требовать?

Единой формулировки нет, главное - чтобы из неё было понятно, что у человека есть ещё и ВС (а не просто выполняются предпосылки или была ВС).

Или вообще можно два пластика оставлять?

Скорее да, чем нет, но некоторые АВН так поступают.

2) Есть ли срок давности у этой сутуации? Моя жена получила NE год назад и у нее, конечно же, тоже отобрали BK при этом.

Как именно отобрали? Забрали карточку ВС? При этом выдали письменное уведомление, что ВС отзывают? Какой срок действия был у этой ВС? Когда именно год назад это происходило (точно)?

И я думаю, можно ли как-то побороться за возврат BK в этом случае.

Можно. В крайней случае можно будет подать заявление на выдачу новой ВС вдобавок к NE, но лучше было бы именно заполучить доказательства постоянного обладания ВС всё это время.

#3 
TolikBerlin гостьВчера, 08:34
NEW Вчера, 08:34 
в ответ Dresdner 2 дня назад, 20:09
что значит "отобрали BK"? когда у нее заканчивается срок действия (у Вас и жены)?

Отобрали в моем понимании - это «давайте сюда BK, если хотите забрать NE», но никаких бумаг, подтверждающих это, мы не дадим.

У жены ее забрали 02.05.24, а действительна была до 27.07.24.

У меня еще не забрали, а действительна еще до 09.08.2027.

#4 
TolikBerlin гостьВчера, 08:44
NEW Вчера, 08:44 
в ответ dimafogo Вчера, 08:01
В описанном случае в Берлине нужно подавать Widerspruch, а в случае его отклонения - иск в административный


У меня уже был опыт подачи Widerspruch в АБХ, на который никто не ответил, кончено же, а на повторном термине мне сказали «вообще-то в таких случаях Widerspruch не пишется». Не знаю, что они имели в виду, но я понял, что им без разницы вообще. Но попробую, конечно.

Есть ли смысл в Fachaufsichtbescwerde?

Как именно отобрали? Забрали карточку ВС? При этом выдали письменное уведомление, что ВС отзывают? Какой срок действия был у этой ВС? Когда именно год назад это происходило (точно)?


Попросили BK, чтобы забрать NE, бумаг никаких не дали. Поэтому я тоже готовлюсь к спору о том, что либо оставляете, либо бумагу даете, что это необходимо, а не по собственному желанию я отказываюсь. Есть ли какая-то процедура, когда они отказываются выдавать бумаги и все делают только на словах?

У жены ее забрали 02.05.24, а действительна была до 27.07.24.

Моя BK действительна до 09.08.2027.


Можно. В крайней случае можно будет подать заявление на выдачу новой ВС вдобавок к NE, но лучше было бы именно заполучить доказательства постоянного обладания ВС всё это время.


Доказательства постоянного обладания не получить, видимо? Потому что она истекла у них в шкафу.




#5 
alexander_de свой человекВчера, 10:20
NEW Вчера, 10:20 
в ответ TolikBerlin Вчера, 08:44
Есть ли смысл в Fachaufsichtbescwerde?

Интересен этот вопрос применимо к Берлину.


#6 
Dresdner министр без портфеляВчера, 12:28
Dresdner
NEW Вчера, 12:28 
в ответ TolikBerlin Вчера, 08:34
Отобрали в моем понимании - это «давайте сюда BK, если хотите забрать NE», но никаких бумаг, подтверждающих это, мы не дадим.

У жены ее забрали 02.05.24, а действительна была до 27.07.24.

У меня еще не забрали, а действительна еще до 09.08.2027.

то, что карты забрали (заберут), не означает, что "отобрали BK". BK продолжает действовать вплоть до указанного на ней срока... в случае жены этот срок, конечно, уже прошел, если она не подала вовремя на продление.


#7 
Dresdner министр без портфеляВчера, 12:29
Dresdner
NEW Вчера, 12:29 
в ответ dimafogo Вчера, 08:01
Скорее да, чем нет, но некоторые АВН так поступают.

почему не "скорее нет, чем да"?

#8