Deutsch

Две ГК разных стран одновременно

1306  1 2 3 все
Terview посетитель24.04.25 13:39
NEW 24.04.25 13:39 
в ответ firestream 24.04.25 13:18, Последний раз изменено 24.04.25 13:40 (Terview)
есть правило о том, что центр Ваших жизненных интересов должен быть в Германии,


да, это правило я знаю


Как его в Вашем случае применять, я понятия не имею


Вот и я не имею улыб. Поэтому никто и не станет в этом ковыряться, вычисляя (на детекторе лжи?), где находятся мои интересы, если все формальные признаки жителя страны в наличии (работа, соц отчисления и страховка, прописка, аренда жилья(я уже снял комнату за символические деньги в восточной Германии)). С ЕС свобода передвижения и где сегодня или завтра я нахожусь, отслеживать при желании могут только спецслужбы, но точно не миграционные чиновники.


Вы имеете право пребывать в Испании в рамках шенгенского соглашения не более 90 дней (в сумме) в каждые 180 дней.


Верно, я больше и не пребываю, хотя уверен, что это правило нарушают многие ввиду невозможности контроля.

#21 
Andrey_Stuttgart знакомое лицо24.04.25 13:52
Andrey_Stuttgart
NEW 24.04.25 13:52 
в ответ Dresdner 24.04.25 13:24
в европейском законе запрета на это нет. немецкий закон тоже никакого запрета на обладание ВНЖ других стран мира не содержит.
теперь пожалуйста приведите положения польского закона с подобным запретом.

В европейском и немецком законе также нет разрешения обладать двумя Блау Картами.

#22 
Andrey_Stuttgart знакомое лицо24.04.25 13:56
Andrey_Stuttgart
NEW 24.04.25 13:56 
в ответ Terview 24.04.25 12:56
Смотря что вообще в вашем понимании значит "не живя". Для ГК основное и единое во всех странах ЕС требование- выезд не более чем на 6 мес из страны. Я работаю удаленно. Регистрация будет в обеих странах.

Вы не можете "жить" одновременно в двух странах. Физически. Если вы 6+ месяцев в году живете в Германии, вы не можете одновременно находиться 6+ месяцев в Польше. Значит в Польше вы не живете. Вы нарушаете законодательтсво Польши.

#23 
Terview посетитель24.04.25 14:17
NEW 24.04.25 14:17 
в ответ Andrey_Stuttgart 24.04.25 13:56
Если вы 6+ месяцев в году живете в Германии, вы не можете одновременно находиться 6+ месяцев в Польше.


Для ГК нету требования пребывания 6+ месяцев в стране. Есть требование не выезжать более чем на 6 мес за раз, это совершенно разные вещи улыб

Я могу пребывать и 3 мес в году в Германии, пребывания еще 3 в Польше, 3 в Испании и 3 еще где-то, не нарушая при этом условия пребывания по ГК в Германии.

#24 
Terview посетитель24.04.25 14:20
NEW 24.04.25 14:20 
в ответ Andrey_Stuttgart 24.04.25 13:52
В европейском и немецком законе также нет разрешения обладать двумя Блау Картами.


Что не запрещено, то разрешено. А запрета нету.

#25 
Andrey_Stuttgart знакомое лицо24.04.25 14:27
Andrey_Stuttgart
NEW 24.04.25 14:27 
в ответ Andrey_Stuttgart 24.04.25 13:56

Richtlinie (EU) 2021/1883:


Начнем с основ:

KAPITEL I, Artikel 2: Определения. Блаукарта - это не что иное, как Ограниченный Вид на Жительство. А значит все многоходовочки "типа жить, но не жить", не прокатывают. Если человек в стране 6+ месяцев не живет, вид на жительство он теряет! На этом можно было бы закончить.


KAPITEL V, Artikel 20: Кратковременная мобильность. Можно выезжать по работе в другие страны ЕС не более, чем на 90/180 дней.
KAPITEL V, Artikel 21: Долговремненная мобильность. Можно переезжать в другую страну, подавая заявку на новую Блаукарту, предоставив старую.


KAPITEL II, Artikel 8: Основания для отъёма Блаукарты...

8d - если владелец Блаукарты находится в стране с целями, отличными от тех, для которых ему было разрешено пребывание.

8h - если владелец Блаукарты не выполняет требования Капителя V относительно мобильности.

#26 
Andrey_Stuttgart знакомое лицо24.04.25 14:29
Andrey_Stuttgart
NEW 24.04.25 14:29 
в ответ Terview 24.04.25 14:17

Поразительная наивность. Даже отвечать на это сложно. Удачи.

#27 
Terview посетитель24.04.25 14:33
NEW 24.04.25 14:33 
в ответ Andrey_Stuttgart 24.04.25 14:27

Вы делаете неверные выводы из Директивы


Если человек в стране 6+ месяцев не живет, вид на жительство он теряет!


Где вы это условие увидели?


Можно выезжать по работе в другие страны ЕС не более, чем на 90/180 дней.


Верно, можно делать выезды сроком до 180 дней. Таких выездов может быть сколько угодно. Главное- чтобы отдельно взятый выезд не был более чем на 6 мес


подавая заявку на новую Блаукарту, предоставив старую.


Верно, ее надо предъявить. И не более.


#28 
Andrey_Stuttgart знакомое лицо24.04.25 14:49
Andrey_Stuttgart
24.04.25 14:49 
в ответ Terview 24.04.25 14:33, Последний раз изменено 24.04.25 14:52 (Andrey_Stuttgart)
Где вы это условие увидели?

В Законе о пребывании иностранцев. И в немецком и польском. Тоже найти для Вас параграфы и выложить?


Верно, можно делать выезды сроком до 180 дней. Таких выездов может быть сколько угодно. Главное- чтобы отдельно взятый выезд не был более чем на 6 мес

Нет, это значит можно делать выезды сроком максимум 90 дней, после возвращаться и жить дома следующие 90 дней. Т.е. суммарно жить более 50% времени дома.


Верно, ее надо предъявить. И не более.

Блажен кто верует.

#29 
firestream коренной житель24.04.25 15:03
NEW 24.04.25 15:03 
в ответ Terview 24.04.25 14:33

Правило 90/180 это не правило для выезда из страны ГК, это правило для въезда в другие страны ЕС, калька с шенгенских правил, только с разрешением на работу. Из Германии можно без потери ГК выезжать единовременно на 12 месяцев

#30 
Terview посетитель24.04.25 15:19
NEW 24.04.25 15:19 
в ответ Andrey_Stuttgart 24.04.25 14:49, Последний раз изменено 24.04.25 15:35 (Terview)
Нет, это значит можно делать выезды сроком максимум 90 дней, после возвращаться и жить дома следующие 90 дней. Т.е. суммарно жить более 50% времени дома.


Данная информация не имеет никакого отношения к обладателям ГК. Возможно, оно так для обычных рабочих ВЖ.


И еще, я перепроверил. С 2024 года даже не на 6, а на 12 месяцев можно уезжать из Германии без риска утери ГК.


https://www.rtpartner.de/faq/deutschland-mit-blauen-karte-...


Соответственно, и про 6+ мес в году обязательного пребывания столь же неактуально для обладателя ГК.


#31 
Terview посетитель24.04.25 15:21
NEW 24.04.25 15:21 
в ответ firestream 24.04.25 15:03
Правило 90/180 это не правило для выезда из страны ГК, это правило для въезда в другие страны ЕС


Да, я знаю, спасибо!)

Мне кажется, Андрей как-то недолюбливает блюкарточников и не хочет принимать то, что для них условия мобильностии более лайтовые.

#32 
firestream коренной житель24.04.25 15:32
NEW 24.04.25 15:32 
в ответ Terview 24.04.25 15:19

А я Вам о чем пишу? 12 месяцев. Два раза написал. Наврал бы, уважаемые модераторы меня бы поправили.

Но не забывайте, что правило центра жизненных интересов сохраняется параллельно. Жить в другом месте и раз в год приезжать в Германию - это автоматическое аннулирование ГК (когда это выяснится). И это чисто для утери ГК, при продлении/выдаче ГК или других ВНЖ/ПМЖ тоже может как-то всплыть, если Вы в Германии не живете.
И еще не забывайте о том, где Вы будете налоговым резидентом.

#33 
firestream коренной житель24.04.25 15:34
NEW 24.04.25 15:34 
в ответ Terview 24.04.25 15:21

Не, у него типичный случай - у него есть какое-то понимание, как оно ДОЛЖНО быть, и он пытается натянуть законодательство на собственное представление как сову на глобус. Но, опять же, по польскому законодательству и правоприменению мы Вам тут не поможем.

#34 
Terview посетитель24.04.25 15:43
NEW 24.04.25 15:43 
в ответ firestream 24.04.25 15:32

Все понимаю, спасибо! И про центр интересов, и про налоговое резидентство.


Всплыть периоды НЕпребывания могут при отъездах из ЕС- это само собой, а при частичном проживании в других странах ЕС - сомнительно. Если только вызовут на допрос соседа по WG, который записывал на видео происходящее в квартире улыб

В постковидном мире многое изменилось и я могу заявлять, что мой центр интересов- Германия, тк там моя работа, ну а выполнять ее удаленно можно и из других мест в ЕС.

#35 
Dresdner министр без портфеля24.04.25 17:24
Dresdner
NEW 24.04.25 17:24 
в ответ Andrey_Stuttgart 24.04.25 13:52
В европейском и немецком законе также нет разрешения обладать двумя Блау Картами.

на это нет запрета. теперь приведите положения польского закона, который Вы, по Вашим утверждениям, хорошо знаете.

#36 
firestream коренной житель24.04.25 18:30
NEW 24.04.25 18:30 
в ответ Terview 24.04.25 15:43

Вы не первый и не последний, кто в такой ситуации (выезд из ЕС кстати тоже не большая проблема, штампы же не ставят в паспорт), в спорной ситуации, если она возникнет, придётся Вам доказывать свое нахождение в Германии. Обычно это правда касается NE, к ГК не слышал чтобы придирались. Им смысла нет, в крайнем случае просто не продлят.

#37 
Andrey_Stuttgart знакомое лицо24.04.25 19:13
Andrey_Stuttgart
NEW 24.04.25 19:13 
в ответ Dresdner 24.04.25 17:24, Последний раз изменено 24.04.25 19:13 (Andrey_Stuttgart)
приведите положения польского закона, который Вы, по Вашим утверждениям, хорошо знаете.

процитируйте то место, где я утверждаю, что хорошо знаю польский закон.

Посмотрите на немецкие законы, на законы остальных 26 стран ЕС, на Рихтлинию ЕУ по Блаукарте и покажите хотя бы одно место, где термин "Блаукарта" вообще упоминается во множественном числе. Покажите хотя бы одного-единственного обладателя двух Блаукарт на весь полу-миллиардный ЕС.

#38 
firestream коренной житель24.04.25 19:53
NEW 24.04.25 19:53 
в ответ Andrey_Stuttgart 24.04.25 19:13, Последний раз изменено 24.04.25 19:54 (firestream)

Слушайте, ну всякое бывает, в Испании вон немецкий Da-EU на испанский сразу обменивают, хотя никакими Рихтлиниями это не указывается. Может быть, Польша прямо разрешает коллекционировать ГК разных стран. Скорее всего, нет, но логично предположить, что у них нет таких подробных законов о центрах жизненных интересов и прочем. В Чехии, насколько я знаю, например, ни на что такое не смотрят, подал документы какие от тебя просят, и тебе выдают документ, и все. Надо продлять, опять подал пакет документов, продляют. Следить за людьми, где они живут и что делают - это довольно специфические немецкие традиции.

#39 
Terview посетитель24.04.25 20:44
NEW 24.04.25 20:44 
в ответ Andrey_Stuttgart 24.04.25 19:13
Покажите хотя бы одного-единственного обладателя двух Блаукарт на весь полу-миллиардный ЕС.


Открою карты: я лично знаю двоих таких. Оба мои коллеги и оба это делали с той же целью, с которой планирую делать и я. Более того, один из них продлил ГК в Польше на новый срок уже имея немецкую , не скрывая от поляков наличие немецкой ГК.

Зная, что здесь знающие люди в модерации и не только, хотел подтверждение, что это не противоречит директивам ЕС и немецким законам. Подтверждение получил👍

#40 
1 2 3 все