Гражданство: "предложение" оплатить 12 лет (!) пенсионных взносов
Но когда убрать всю мишуру - остаются только риски. Готовы нести эти риски ок, не готовы - тогда нужно идти со всем "стадом"
Верно. Только и как все двигаться - тоже риски есть. 😂
Я понимаю, что сумма выглядит внушительно - но если смотреть реально на вещи - это наверное средняя зарплата самого нищего Баварца
12000€ - за немецкий паспорт? :) Вы же понимаете, что если бы пошли по пути Бизнес-Иммиграции то цена входа начинается с Sechsstellige nummer 🙂
Поэтому мне так смешно, когда люди пытаются что-то беамтам доказать (а не которые даже судятся) из-за пары сотен евро, чтобы cъэкономить деньги и потерять пару месяцев!
Хочется и согласиться, и усомниться одновременно.
С одной стороны, да, ценник вполне подъёмный, но... Это же всегда вопрос: брать что-то прямо сейчас за полную цену, или обождать два дня - и взять со скидкой 70%, нет?! 😆 То есть, банально говоря, если путём переговоров можно "скинуть" там до 5000 евро, то считай - это заработать 7000. 😀
Касательно сравнения с бизнес-иммиграцией: я бы не стал вообще проводить эту аналогию, поскольку совершенно разные цели и задачи. Я не встречал, во всяком случае, обладателей уже (!!!) ВНЖ / ПМЖ в Германии разных, кто бы готов был отдавать не то что миллионы, но вообще огромные деньги.
Среднестатистическая пенсия сегодня - 1500 евро в месяц. Со средней инфояцией в 3-4%, через 25 лет, средняя пенсия будет около 3500-4000 евро. Если после выхода на пенсию вы еще проживете 20 лет (не дай бог конечно), немецкий пенсионный фонд потратит на вас примерно один миллион евро (при усллвии, что вы заработаете среднюю пенсию).
Раз вы решили, что вы умней других, но на пенсии тоже хотите жить как белый человек, вам нужно в течении следующих 25 лет собрать один миллион евро. Это значит 1млн/25/12=3300 евро в месяц вам нужно откладывать в тумбочку. Вы это делаете?
У каждого своё видение ситуации! Я не теоретик, а реалист! И для меня очевидно, что немецкая система социальная нынешняя - уже трещит по швам, поскольку
никогда не была рассчитана на события, которые произошли (от реструктуризации экономики, популизма в политике и до серьёзных миграционных изменений). И все рассуждения о каких-то выдуманных 3% инфляции и прочие прикидки - это всё вилами по воде. Достаточно сравнить жизнь в Германии сейчас - с тем, что было 20 лет назад. А вы тут прогнозировать что-то берётесь на почти 50 лет вперёд! 😂
Я глубоко убеждён, что нет никакого смысла отдавать свои деньги DRV, если можно этого не делать, а инвестировать их самому.
И считаю, что как сейчас многие приходят в магазин и хлопают глазами - как же так, некоторые продукты за год-полтора подорожали вдвое!?!? 😲 Так же они будут хлопать глазами, когда получат через 25 лет пенсию
от DRV, которой не будет хватать ни на что (и сейчас достаточно репортажей о жизни пенсионеров немецких, которые работали всю жизнь и еле сводят концы с концами.)
Достаточно сравнить жизнь в Германии сейчас - с тем, что было 20 лет назад.
И что такого особенного было 20 лет назад (ну кроме того что "у меня при Брежневе х. стоял")?
В 2005 г. средняя з/п 2.500 евро, средняя пенсия 1000 евро.
В 2025 г. средняя з/п 3500-4000 евро, средняя пенсия 1500 евро.
Что соответсвует инфляции примерно 50-60% за последние 20 лет.
Я ведь тоже сюда не вчера приехал. Вы всё к чему-то готовитесь, чего-то ждете, то ли к краха экономики, то ли пенсионной системы. Десятилетиями ждете. Может не нужно ждать, а уезжать отсюда? Зачем вам тогда гражданство здесь?
Я глубоко убеждён, что нет никакого смысла отдавать свои деньги DRV, если можно этого не делать, а инвестировать их самому.
Я вам привел стандартный прогноз по пенсии через 25 лет, и спросил вас, вы сейчас откладываете 3300 евро в месяц? Вы начали собирать свой миллион евро, чтоб через 25 лет выйти на среднюю пенсию? Потому что потом немецкому государству приходится таких "инвесторов" на грузи сажать. Отсюда происходит забота государства, стоит ли человека в гражданство принимать.
Готов дать вам бесплатный прогноз на следующие 20 лет.
В 2045 г. средняя зп будет 6000-7000 евро, пенсия 3000-4000.
Краха экономики не произойдет. Краха пенсионной системы не произойдет. Вы будете жить в Германии, коптить воздух и рассказывать на форуме, как все плохо сейчас (в 2045-м), и как прекрасно все было в великой Германии в 2025-м.
Готов с вами поспорить на 50 тыс. евро. Вы готовы?
Среднестатистическая пенсия сегодня - 1500 евро в месяц. Со средней инфояцией в 3-4%, через 25 лет, средняя пенсия будет около 3500-4000 евро. Если после выхода на пенсию вы еще проживете 20 лет (не дай бог конечно), немецкий пенсионный фонд потратит на вас примерно один миллион евро (при усллвии, что вы заработаете среднюю пенсию).
Зачем? Это удел наёмных работников всю трудовую жизнь платить отчисления в пенсионную, чтобы потом на пенсию жить, а зельбстстэндиг, не тратя на пенсионные взносы ни копейки, потом просто на ГруЗи сядет.
(Отсюда и требования бератора).
Зафлудили тему, называется - уже какие-то непрошенные прогнозы по зарплатам (к чему?), какие-то пари и проч.! 😂
Спрашивается, ну если нет у тебя ни опыта, ни идей - конкретно, как в этой ситуации можно было бы решить вопрос дешевле, чем озвученный ценник - чего ты лезешь с какими-то своими влажными фантазиями на отдаленные темы. Считаешь, что DRV - это лучшая инвестиция из всех возможных, так вваливай туда сам весь свой нал и радуйся жизни, делов-то! 😆
Приехал не вчера, но спорить стремление как у тех, кто вообще не приезжал, а обо всём судит по телевизору! 😀 Мне зачем эти сказки про 3% инфляции, если я за квартиру с гаражом плачу сейчас в 3,5 раза больше, чем 20 лет
назад, а за продуктовую корзину стандартную - в 2 раза, как минимум. 🙄
Паспорт нужен или нет, уезжать или оставаться, называть вещи своими именами или оставаться жить в иллюзиях про 3% - эти все набросанные на вентилятор темы... ну ровным образом никак не обогащают обсуждение. Печально даже, что у человека с таким кругозором и креативностью не оказалось ни одной конкретной идеи, как можно было бы снизить расходы в данном конкретном вопросу. Сорри за прямоту.
Зачем? Это удел наёмных работников всю трудовую жизнь платить отчисления в пенсионную, чтобы потом на пенсию жить, а зельбстстэндиг, не тратя на пенсионные взносы ни копейки, потом просто на ГруЗи сядет.
Сравнение предпринимателей с работниками тут неуместно: работник не вкладывает свои живые деньги в эту пенсионную страховку! У него вообще нет выбора, если что - такой вот закон, и всё.
Предпринимателю же этот самый закон даёт свободу выбора - хочешь, инвестируй сам, а хочешь - через DRV.
О том, что в этой стране полно успешных предпринимателей-иностранцев, а миллионы граждан ФРГ сидят на социале - думаю, все знают.
Гражданство ФРГ ровным счётом ничего не говорит о том, что человек не окажется на социале. И без паспорта ФРГ, просто
с ПМЖ / ВНЖ, так же.
эти все набросанные на вентилятор темы... ну ровным образом никак не обогащают обсуждение.
Ну почему же? Считаю, тема принесла очень много пользы. Сюда зайдет тысяча посетителей, прочитают тему, и задумаются над своей жизненной стратегией, если им в будущем нужно будет гражданство, чтобы не повторять твоих ошибок.
чего ты лезешь с какими-то своими влажными фантазиями на отдаленные темы. Считаешь, что DRV - это лучшая инвестиция из всех возможных, так вваливай туда сам весь свой нал и радуйся жизни, делов-то!
Ну, ты не веришь в DRV, а DRV не верит в тебя, поэтому ты ей в качестве гражданина не интересен. Все честно.
Считаю, тема принесла очень много пользы. Сюда зайдет тысяча посетителей, прочитают тему, и задумаются над своей жизненной стратегией, если им в будущем нужно будет гражданство, чтобы не повторять твоих ошибок.
Что может дать кому-то факт, что ты нафантазировал себе какие-то цифры на перспективу 50 лет - и продолжаешь жить в плену заблуждений, мол, всё делаю правильно, потому что это соответствует мной фантазийно придуманному плану? 😀
Через пару лет, самое поздное, снова поменяется законодательство - и всё обсуждение наше сейчас не будет иметь никакого смысла. Проверить твои фантазии (гипотезы про 3% и проч.) можно будет только через 50 лет - и вне зависимости от результата, эту ветку читать никто не будет. 😂
Сейчас - есть вариант проявить себя,
креативность, интеллект, кругозор, аналитические способности и проч. - и предложить какой-то вариант, как сократить "добровольные" выплаты. Оно может многим пригодится - кто предпочитает не на деревню дедушку в DRV деньги отсылать, а инвестировать их сам и/или улучшить жизнь своих близких в ближайшем будущем и точно, а не через 50 лет и может быть.
Спустя 20 лет ты живешь в мите (судя по сообщению #28), ты не можешь скинуть 12 тысяч ради гражданства. Что ты за инвестор такой? Лучше б ты в DRV платил, ей богу.
Почему ты за 20 лет не приобрел немецкое гражданство? Его же можно было спустя 8 лет получать? Может оно тебе не нужно? Зачем оно тебе? Ты не веришь в будущее этой страны, но упорно лезешь в ее гражданство - это что, шизфрения?
Упорство, с которым ты лезешь в дискуссию, не имея ровно никаких идей и предложений, но лишь желание зафлудить всё - оно реально на грани маниакальности! 😂 Какие бы ответы я ни дал на озвученные вопросы - оно лишь отвлечением от темы выступит, и не приблизит нас к сути обсуждения. 🙃
Понимаю твою досаду: сколько ни стараешься, а так ни одной идеи из себя выдавить не в состоянии... это же не про 3% через 50 лет фантазировать! 🤣
как в этой ситуации можно было бы решить вопрос дешевле, чем озвученный ценник
Автоматически. Ибо вряд ли Вас заинтересуют другие суммы месячных взносов, кроме минимально возможной. А это, для прошлого финансового года, в районе стольника. Что-то около статрёх с полтиной ойров про Монат. Далеко не все из озвученных 12-ти произвольно взятых/предыдущих лет можно оплатить "вдогонку". Какие еще можно, а какие уже увы нет, ибо поезд для них давно ту-ту, Вам расскажут в RV. Итого, от силы, набежит максимум пятёра штук. Да и то вряд ли.
Верно. Только и как все двигаться - тоже риски есть.
Так я и говорю о минимизации рисков. Если цель "иметь паспорт в кармане" - то выбираем путь, где это случится с наибольшей вероятностью.
Я поэтому например и сдал только B1 сертификат языковой - зачем сдавать на B2 когда уже было понятно что требование изменится? 
Добавился только С1 для торопящихся.
Увы, это теперь ненадолго.
Beschleunigte Einbürgerung für gut Integrierte soll fallen
https://www.rnd.de/politik/koalitionsverhandlungen-live-cd...