русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Стоит ли переезжать в другой регион, где быстрее выдают гражданство?

3682  1 2 3 4 alle
firestream коренной житель20.03.25 10:47
NEW 20.03.25 10:47 
in Antwort Romer_1 20.03.25 10:07

Так как закон новый, совершенно непонятно, что должно признаваться "особыми интеграционными успехами". Раньше был похожий закон, но после 6 лет. Очевидно, что после шести лет в целом гораздо легче определить, что иностранец действительно хорошо интегрирован, чем после трех. Достаточно было во многих случаях языка уровня B2. Теперь язык C1 это обязательное требование, а другой надёжный критерий придумать сложно. То есть все решаться должно сугубо индивидуально. Учитывая, что и так до рассмотрения любых заявлений проходят сейчас зачастую годы, сложно надеяться на то, что до такого заявления раньше чем через два года руки дойдут. Обращаться в суд тоже непонятно как, так как твердо нельзя быть уверенным, что конкретно твой случай подходит под требования закона.

Соответственно и необходимость ПМЖ в целом не отменяется. Но в плане того, к чему стремиться, есть неопределенность. И не только для студентов, подаваться ли после 5 лет на гражданство сразу или на Da-EU, или на все, такой же вопрос. Впрочем, и до этого многие предпочитали на ГК оставаться вместо ПМЖ, а потом сразу гражданство получать. Есть свои плюсы и минусы. Если нужен как можно более постоянный на текущий момент статус в Германии, очевидно, что надо подаваться на все, что можешь. Гражданство и ВНЖ - вещи принципиально разные, поэтому параллельно тоже можно и нужно подаваться

#21 
ExPUschn знакомое лицо20.03.25 11:13
NEW 20.03.25 11:13 
in Antwort Romer_1 19.03.25 17:59, Zuletzt geändert 20.03.25 11:14 (ExPUschn)

Если решите попробовать подать Ваши документы с целью получения гражданства через три года пребывания с учётом интеграционных успехов, то напишите, пожалуйста, результат.

Пока ни одной истории (включая истории на данном форуме) не встречал, в которой соискателю удалось получить гражданство после трёх (по старому закону шести) лет.

Не раз проскакивала информация от участников форума, что им удавалось получить разъяснения в своих бехердах по этому вопросу, и там как возможные достижения звучали достижения уровня чуть ли не олимпийской медали/призера чемпионата Европы и тд., что может прославить страну на международной арене.

#22 
firestream коренной житель20.03.25 11:33
NEW 20.03.25 11:33 
in Antwort ExPUschn 20.03.25 11:13, Zuletzt geändert 20.03.25 11:34 (firestream)

После 6 лет были здесь истории, но зависело от региона Германии, где-то требовали, что Вы говорите, а где-то принимали B2 как доказательство. На новый закон это правда не переносится никак. Пока никаких историй успеха не слышал. Учитывая общий хаос с возросшим количеством заявлений, маловероятно, что мы в ближайшее время о них услышим.

#23 
betbet старожил20.03.25 15:06
betbet
NEW 20.03.25 15:06 
in Antwort ExPUschn 20.03.25 11:13, Zuletzt geändert 20.03.25 15:07 (betbet)

я получила после 7 лет по старому закону. Подала анираг после 6 лет в 2018 году

#24 
tanuna_0 патриот20.03.25 16:52
NEW 20.03.25 16:52 
in Antwort betbet 20.03.25 15:06
я получила после 7 лет по старому закону. Подала анираг после 6 лет в 2018 году

А в чем особовыдающесть ваших интеграционных Ляйстунгов проявилась? Ибо такое под силу было любому Абзольвенту интеграционного курса, еле-еле, кое-как одолевшему Бэадин.

#25 
firestream коренной житель20.03.25 17:57
NEW 20.03.25 17:57 
in Antwort tanuna_0 20.03.25 16:52, Zuletzt geändert 20.03.25 17:58 (firestream)

Какая разница, сейчас соответствующая статья совсем другой смысл имеет, не очень пока понятно какой. Будет хоть как-то понятно только когда соответствующие судебные решения будут вынесены.

#26 
tanuna_0 патриот20.03.25 18:06
NEW 20.03.25 18:06 
in Antwort firestream 20.03.25 17:57
Будет хоть как-то понятно только когда соответствующие судебные решения будут вынесены.

А до них она, точнее ее соответствующий абзац, работать не будет?

#27 
firestream коренной житель20.03.25 18:22
NEW 20.03.25 18:22 
in Antwort tanuna_0 20.03.25 18:06, Zuletzt geändert 20.03.25 18:22 (firestream)

Я уверен, что все эти заявления (абсолютное их большинство) в дальний угол будут заброшены, как и все другие, которые надо как-то по существу рассматривать, а не по чисто формальным признакам. Про единицы везунчиков мы, скорее всего, ничего даже и не услышим

#28 
busid постоялец20.03.25 18:42
busid
NEW 20.03.25 18:42 
in Antwort Romer_1 20.03.25 10:07
В таком сценарии ПМЖ совсем теряет смысл.

Именно, не вижу смысла получать ПМЖ после изменений в закон о гражданстве.

ПМЖ остаётся выгодным вариантов для тех, кто не может податься на гражданство ФРГ по причине автоматической потери своего "первого" или одного из имеющихся гражданств.

#29 
tanuna_0 патриот20.03.25 19:07
NEW 20.03.25 19:07 
in Antwort busid 20.03.25 18:42
Именно, не вижу смысла получать ПМЖ после изменений в закон о гражданстве.

Его и до изменений, в смысле натурализации, не больше было. Основная ценность той пээмжы заключалась в отсутствии необходимости периодически ходить за продлением срока действия АТ и в возможности усидеть одной попой на обоих стульях. Вот только за АфД голосовать она возможности не давала.

#30 
firestream коренной житель20.03.25 19:07
NEW 20.03.25 19:07 
in Antwort busid 20.03.25 18:42

Люди, приезжающие по ГК, могут подать на NE через 2 года, например.

А если по общим основаниям, ты можешь через 5 лет податься на Da-EU, и твой AT будет продлен, и ПМЖ ты получишь ну через полгода максимум. А заявление на гражданство никак на твой легальный статус в Германии не влияет, и можно ждать годами, пока рассмотрят. Как Вам такая мотивация?

И это не просто пример, а иллюстрация правовой разницы между ПМЖ и гражданством.

Я могу согласиться только с тем, что такая "агрессивная" позиция по гражданству Германии со стороны государства идет вразрез с общепринятой в Европе прогрессией "ВНЖ-ПМЖ-гражданство", которая в некоторых странах как Чехия даже законодательно установлена, и делает ПМЖ ЕС Da-EU уж совсем бессмысленным, хотя он и так мертворожден был.

#31 
busid постоялец20.03.25 19:53
busid
NEW 20.03.25 19:53 
in Antwort tanuna_0 20.03.25 19:07

Blau Karte на 4 года вроде как дают второй раз и все последующие, не сказал бы что часто бегать куда то нужно. Хотя если её привязывать постоянно к паспортам которые через 2 года заканчиваются... получается что чаще бегать придётся

#32 
firestream коренной житель20.03.25 19:55
NEW 20.03.25 19:55 
in Antwort busid 20.03.25 19:53

Ну я лично одного знаю человека, он даже и не пытался ПМЖ получать, продлял ГК, сейчас получил паспорт и уезжает в США.

#33 
busid постоялец20.03.25 20:12
busid
NEW 20.03.25 20:12 
in Antwort firestream 20.03.25 19:07
Люди, приезжающие по ГК, могут подать на NE через 2 года, например.

Зачем, если цель получить паспорт?

А если по общим основаниям, ты можешь через 5 лет податься на Da-EU,

ДАУН-карт совсем какая то бессмысленная на мой взгляд.


А заявление на гражданство никак на твой легальный статус в Германии не влияет, и можно ждать годами, пока рассмотрят. Как Вам такая мотивация?

Ну как бы да, но если у тебя бессрочный контракт и с жильём всё ок, готов не мотаться с одной квартиры на другую, а сидеть и ждать + работаешь не в "Хурен энд Зоне ГМБХ" то дождаться Паспорта можно и с БК.

Раньше выглядело даже как то логично: ВНЖ -> ПМЖ -> Гражданство.


#34 
tanuna_0 патриот20.03.25 20:45
NEW 20.03.25 20:45 
in Antwort busid 20.03.25 20:12
Раньше выглядело даже как то логично: ВНЖ -> ПМЖ -> Гражданство.

Логика та зиждилась исключительно на боязни утратить ВНЖ в Германии, например из-за не продления срока его действия, и желании побыстрее перескочить в "бессрочный" статус. Правда, те гонки за умбефристумом были лишь бледной тенью нынешнего рейсинга за враждебным гражданством. Для постановки ЕВА никакая пээмжа и тогда особо не нужна была.

#35 
firestream коренной житель20.03.25 21:07
NEW 20.03.25 21:07 
in Antwort tanuna_0 20.03.25 20:45

Я ж выше написал, это просто обычная последовательность во всей Европе. Где-то даже формально для гражданства ПМЖ нужно. Сейчас по факту эта система сильно в Германии поломана, особенно с такими короткими сроками для гражданства. Если они реально работать будут, тем более. Пока не работает

#36 
busid постоялец20.03.25 21:14
busid
NEW 20.03.25 21:14 
in Antwort tanuna_0 20.03.25 20:45
Для постановки ЕВА никакая пээмжа и тогда особо не нужна была.

Так это понятно, что было не нужно ПМЖ. Кстати мне кажется это бы смотрелось для бератора подозрительно что ты 15 лет с Блукарт и даже ПМЖ не пытался получить. Может планируешь сразу сбежать с Паспортом куда-то? Но понятно, что это уже лирика.

#37 
firestream коренной житель20.03.25 21:30
NEW 20.03.25 21:30 
in Antwort busid 20.03.25 21:14

ГК уже по своей цели двоякое такое ВНЖ с целью и поработать и уехать и вернуться. Дигитал номад

#38 
betbet старожил21.03.25 03:08
betbet
NEW 21.03.25 03:08 
in Antwort tanuna_0 20.03.25 16:52, Zuletzt geändert 21.03.25 03:10 (betbet)

у меня был С1, я уже работала учителем математики в колледже и была на успешном пути ко второму госэкзамену как Seiteneinsteiger Lehramt ( к этому моменту до окончания Seiteneinstieg и экзамена самого оставалось всего 6 месяцев, прсле которого ожидался Verbeamtung). Общий непрерывный стаж работы в Германии был уже около 5 лет. Им этого хватило.

#39 
firestream коренной житель21.03.25 08:47
NEW 21.03.25 08:47 
in Antwort betbet 21.03.25 03:08

По старому закону C1 - это уже сама по себе заслуга по интеграции, плюс социально полезная функция, вопросов каких-то быть не должно было. По новому C1 это минимальное требование для сокращения срока до 3х лет. И что должно зачесться за успехи, пока не ясно.

#40 
1 2 3 4 alle