Deutsch

Кто уже сам отказывал ABh при Einbürgerung дать им Rentenversicherungsverlauf?

1705  
vadimkor завсегдатай19.02.25 18:25
vadimkor
19.02.25 18:25 

Всем приятного вечера.

Владею Niederlassungserlaubnis еще со времен Священной Римской Империи.
Сейчас подался на поучение гражданства. Финансово я абсолютно abgesichert, с моим текущим доходом не могу претендовать ни на что, кроме Kindergeld. Социал получал только более 20 лет назад, когда приехал с родителями, и то не я подавал заявление, а они.

Но по определенным причинам не готов им предоставить Rentenversicherungsverlauf (https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__9.html).
По 9 параграфу AufenthG это требуется в случае получения Niederlassungserlaubnis.
В параграфе 10 StAG, регламентирующим получение гражданства, тут вообще это не указано в списке требований. Но и формулировка расплывчата (https://www.gesetze-im-internet.de/stag/BJNR005830913.html).

Теперь, внимание вопрос:
Кто уже отказывал ABh в данной справке, и какие были последствия?

Спасибо за Ваши ответы.


#1 
Dresdner министр без портфеля19.02.25 18:49
Dresdner
NEW 19.02.25 18:49 
в ответ vadimkor 19.02.25 18:25
Владею Niederlassungserlaubnis еще со времен Священной Римской Империи.

Сейчас подался на поучение гражданства. Финансово я абсолютно abgesichert, с моим текущим доходом не могу претендовать ни на что, кроме Kindergeld. Социал получал только более 20 лет назад, когда приехал с родителями, и то не я подавал заявление, а они.

Но по определенным причинам не готов им предоставить Rentenversicherungsverlauf (https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__9.html).
По 9 параграфу AufenthG это требуется в случае получения Niederlassungserlaubnis.
В параграфе 10 StAG, регламентирующим получение гражданства, тут вообще это не указано в списке требований. Но и формулировка расплывчата (https://www.gesetze-im-internet.de/stag/BJNR005830913.html).

Теперь, внимание вопрос:
Кто уже отказывал ABh в данной справке, и какие были последствия?

скорее всего, Ваше заявление будет лежать без движения, пока не принесете.

#2 
sbm56 постоялец19.02.25 19:10
NEW 19.02.25 19:10 
в ответ vadimkor 19.02.25 18:25, Последний раз изменено 19.02.25 19:13 (sbm56)

А что за проблема запросить именно формальный Rentenversicherungsverlauf? У меня тоже запросили Rentenversicherungsverlauf за 10 дней до выдачи EBU. Ума не приложу, зачем он им понадобился?

#3 
ireksw знакомое лицо19.02.25 20:33
ireksw
NEW 19.02.25 20:33 
в ответ sbm56 19.02.25 19:10
за 10 дней до выдачи EBU

Видимо, чтобы время потянуть, глядишь там может вы исчезните, или как автор этого поста вовсе не придет)) Я думаю это такая защита от подделки зарплатных листов. Хотя таким наверное и страховые листы подделать не проблема.

"Главное – нАчать!" - Михаил Сергеевич Горбачев
#4 
firestream коренной житель19.02.25 21:36
NEW 19.02.25 21:36 
в ответ vadimkor 19.02.25 18:25

Так у Вас уже попросили или Вы чисто теоретически? Получение гражданства - это очень специфический процесс. Нет никакого смысла переживать о том, чего ещё не случилось

#5 
Feldipers старожил20.02.25 06:40
NEW 20.02.25 06:40 
в ответ ireksw 19.02.25 20:33
наверное и страховые листы подделать не проблема.

Ну, если дебил, то, наверное, не проблема.

Потом дрожать 10 лет? Гадая, вскроется - не вскроется...

#6 
sweatt коренной житель20.02.25 07:34
sweatt
NEW 20.02.25 07:34 
в ответ vadimkor 19.02.25 18:25

Может, им Renteninformation, которую раз в год присылают, хватит?

У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
#7 
Hoffstetter знакомое лицо20.02.25 07:45
NEW 20.02.25 07:45 
в ответ sweatt 20.02.25 07:34

Может, им Renteninformation, которую раз в год присылают, хватит?


Конечно, хватит. Но, видимо, предоставить её в данном случае невозможно. По очевидной причине.

#8 
sweatt коренной житель20.02.25 07:48
sweatt
NEW 20.02.25 07:48 
в ответ Hoffstetter 20.02.25 07:45

отсутствие в Германии или какой, интересно стало

У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
#9 
НуПогоди Забанен до 16/8/25 15:08 коренной житель20.02.25 08:04
NEW 20.02.25 08:04 
в ответ sbm56 19.02.25 19:10
У меня тоже запросили Rentenversicherungsverlauf за 10 дней до выдачи EBU. Ума не приложу, зачем он им понадобился?

По перечисленным за все время пребывания в Германии DRV-взносам им, как я понял, удобнee проверять историю клиента: работал или сидел на социале. Taм все собрано в одной таблице и, в отличие от заинтересованног клиeнта, все точно и достоверно (т.к. от независимого немецкого амта). У меня тоже такую бумагу в списке документов попросили и тоже за 10 дней до антрага. Я-то ее заказал, но доставить вовремя не успели. В результате, пришлось взять с собой в ЕБХ ту самую ежегодную бумагу из DRV с суммой накопленной пенсии > ЕБХ-дама (со словами: хорошо, но мне нужно не это) ее забраковала и предложила дослать заказанную с сайта DRV (с погодичной разметкой взносов), что и было сделано.

В игноре: ... faraon2 dukus Ramses2 Пoльзoватель NextLive Hudertpro gve bombibom _ronin_ dimafogo u4itel95 Бродягa Kot_Basilio риана dresdner...
#10 
elena-spb завсегдатай20.02.25 08:16
NEW 20.02.25 08:16 
в ответ vadimkor 19.02.25 18:25

У меня тоже запросили Rentenversicherungsverlauf через полгода после отправки документов, тоже не поняла, для чего им - NE давно есть, а отчисления за 2024 год там всё равно не указаны. Но отправила, раз просят.

#11 
vadimkor завсегдатай20.02.25 10:38
vadimkor
NEW 20.02.25 10:38 
в ответ sweatt 20.02.25 07:34

нет. Verlauf.
Как я понял за всю жизнь

#12 
tanuna_0 патриот20.02.25 11:11
NEW 20.02.25 11:11 
в ответ НуПогоди 20.02.25 08:04
У меня тоже такую бумагу в списке документов попросили и тоже за 10 дней до антрага.

"за 10 дней до антрага" и "за 10 дней до выдачи EBU" это не совсем "тоже". Между этими событиями может пройти добрых пару лет.

#13 
Oberbayer постоялец20.02.25 11:21
Oberbayer
NEW 20.02.25 11:21 
в ответ vadimkor 20.02.25 10:38

EBH интересно наличие минимум 60-ти месяцев пенсионных взносов, что у вас есть хоть какая-то пенсия.

А как вы их отчисляли хоть за 5 лет непрерывно, хоть за 10 лет с перерывами, их это мало волнует.

Во всяком случае мне в EBH так говорили.

if (ahnung == NULL) {read manual; read faq; use search; use google; } else {use brain; make post; }
#14 
_vladimir местный житель20.02.25 12:04
_vladimir
NEW 20.02.25 12:04 
в ответ vadimkor 19.02.25 18:25, Последний раз изменено 20.02.25 12:05 (_vladimir)
В параграфе 10 StAG, регламентирующим получение гражданства, тут вообще это не указано в списке требований.

Насколько я понимаю, это требование проистекает из пункта 3 первого абзаца, способность самообеспечения в широком смысле слова, в т.ч в случае наступления нетрудоспособности или пенсионного возраста. Поэтому думаю, в случае вашего отказа предоставить Rentenversicherungsverlauf, вам могут обоснованно отказать в натурализации, ну или положить заявления на полку до тех времен, пока вы не поменяете свое мнение.


Кроме того, хоть и косвенно, но этот документ подтверждает сроки нахождения в стране, и способность обеспечивать себя не только в момент подачи заявления, но и в перспективе, а также средний уровень доходов за длительный период, а не только последние 3 месяца. Но если у вас есть альтернативные варианты доказать финансовую обеспеченность, например частные страховки или пенсионные фонды в другой стране, или просто куча денег на счету - можете попробовать предоставить их вместо Rentenversicherungsverlauf.

#15 
риана патриот20.02.25 20:38
риана
NEW 20.02.25 20:38 
в ответ НуПогоди 20.02.25 08:04
проверять историю клиента: работал или сидел на социале.

Думаю, сидел ли на социале - это вряд ли релевантно, достаточно работать на данный момент и работать "уверенно", с перспективой (уже не испытательный срок). А вот может хотят проверить, например, не было ли "люков" в проживаниии в Германии? Может человек подает как по прошествию 8 лет проживания в Германии, а по факту он выпадал пару лет с местных "радаров"? Может они это видеть хотят? Ну или, что в тюрьме не сидел или ещё где-нибудь (во вражеской армии или т п )?? Т.е , типа лебенслауфа.

#16 
риана патриот20.02.25 20:41
риана
NEW 20.02.25 20:41 
в ответ Oberbayer 20.02.25 11:21
EBH интересно наличие минимум 60-ти месяцев пенсионных взносов, что у вас есть хоть какая-то пенсия

Нет, для гражданства 60 мес. пенс. отчислений не требуется и не требовали это даже с тех, с кого рентенферлауф запрашивали.

#17