Deutsch

по 24 му abmeldung и выезд 1.6.24, снова вьезд 17.11 - действителен ли еще ВНЖ?

2073  1 2 все
newyear2014 коренной житель31.12.24 13:50
newyear2014
31.12.24 13:50 

Такой вопрос человек приехал из Украины в марте ‘22. Поучил 24 параграф. Прожил 2 года, а в мае ‘24 закрыл все (abmeldung) и 1.6.24 уехал в Украину.
С 3.09.24 по 11.10.24 приезжал в Германию по безвизу.
Потом вьехал 17.11.24 и до настоящего времени тут. Максимум, если считать по безвизу, может находиться до 6.01.2025. Есть с собой пластиковый Aufenthaltstitel до 04.03.2024.
Анмельдунг 17.11 не делался.

вопрос - действителен ли еще ВНЖ по 24му? по идее отсутствие с 1.6.24 было меньше полу года, если считать до 17.11.
Нужно ли выезжать 6.1.25 или можно остаться? нужно ли сделать анмельдунг с 17.11.? Если да - то как быть со страховкой? Если не вставать на учет в джопцентр - что делать со страховкой? если ее не платить - что будет? Или можно встать пока формально на учет в джоп с 17.11, задним числом, и пока они будут рассматривать побыть легально как минимум до конца января, а потом опять абмельден и выехать? останется ли тогда внж действительным?
Нужно ли продлевать саму карточку, которая до 04.3.24 на новую, оторая будет до 26 года?
спасибо

#1 
dimafogo 31.12.24 14:07
NEW 31.12.24 14:07 
в ответ newyear2014 31.12.24 13:50
человек приехал из Украины в марте ‘22. Поучил 24 параграф. Прожил 2 года, а в мае ‘24 закрыл все (abmeldung) и 1.6.24 уехал в Украину.

Какова была причина выезда из Германии в мае 2024 года?

#2 
newyear2014 коренной житель31.12.24 14:12
newyear2014
NEW 31.12.24 14:12 
в ответ dimafogo 31.12.24 14:07

в смысле причина? а это имеет значение? шок был сделан абмельдунг и человек снялся с джопцентра тоже.
Вопрос для внж по 24му действует ли правило, как и для других вжн, что можно остутствовать не более 6 мес в году или нет?

#3 
Feldipers старожил31.12.24 14:13
NEW 31.12.24 14:13 
в ответ newyear2014 31.12.24 13:50
вопрос - действителен ли еще ВНЖ по 24му?

Нет.

было меньше полу года

Пофигу. ВНЖ сгорел в момент пересечения границы.

если ее не платить - что будет?

Будет весело...

#4 
newyear2014 коренной житель31.12.24 14:16
newyear2014
NEW 31.12.24 14:16 
в ответ Feldipers 31.12.24 14:13

почему сгорел? у внж по 24 другие условия, чем у других внж, где можно уезжать на пол года?
Я не в курсе. Если это действительно так, тогда вопрос закрыт конечно.

#5 
dimafogo 31.12.24 14:18
NEW 31.12.24 14:18 
в ответ newyear2014 31.12.24 14:12
в смысле причина? а это имеет значение?

Если бы не имело значения, я бы не спрашивал.

был сделан абмельдунг и человек снялся с джопцентра тоже

Это не причина, а действия/факты.

Вопрос для внж по 24му действует ли правило, как и для других вжн, что можно остутствовать не более 6 мес в году или нет?

Такого правила нет в отличие от другого правила, согласно которому немецкий ВНЖ теряет силу автоматически в случае отсутствия в Германии более шести месяцев либо при выезде из Германии по причине, которая не является временной по своей сути, причём в последнем случае немецкий ВНЖ теряет силу в момент выезда из Германии. Теперь понимаете, почему я задал вопрос о причине выезда в мае 2024 года?

#6 
Feldipers старожил31.12.24 14:21
NEW 31.12.24 14:21 
в ответ newyear2014 31.12.24 14:16
у внж по 24 другие условия, чем у других внж, где можно уезжать на пол года?

При таких условиях, у других тоже сгорает сразу...

#7 
newyear2014 коренной житель31.12.24 14:22
newyear2014
NEW 31.12.24 14:22 
в ответ dimafogo 31.12.24 14:18, Последний раз изменено 31.12.24 14:42 (newyear2014)

ну хорошо, допустим человек выехал потому что мама заболела в Украине и нужно было срочно там решать вопросы - т.е. причина - временная, а т.к. джоп цент завязан на страховку и на анмельдунг, человек сделал абмельдунг, чтобы не платить страховку. (но вы же понимаете, что причину можно придумать любую как бы.. ), да, а кто будет ее спрашивать эту причину? АБх? джопцентр? Нужно ли сейчас идти в АБХ и с ними разбираться? говорить что выезд был временный? как продлить ВНЖ и надо ли? или всем его продлили автоматически?
И как быть со страхвкой, если не становится на джопцентр?

#8 
newyear2014 коренной житель31.12.24 14:22
newyear2014
NEW 31.12.24 14:22 
в ответ Feldipers 31.12.24 14:21

при таких это при каких - если делается абмельдунг? А если его не делать, что делать со страховкой?

#9 
сашуля63 завсегдатай31.12.24 15:26
NEW 31.12.24 15:26 
в ответ newyear2014 31.12.24 14:22

а КК тоже расторгли

#10 
dimafogo 31.12.24 16:00
NEW 31.12.24 16:00 
в ответ newyear2014 31.12.24 14:22
ну хорошо, допустим человек выехал потому что мама заболела в Украине и нужно было срочно там решать вопросы

На момент выезда из Германии человек знал, когда он вернётся в Германию?

т.е. причина - временная,

Не факт.

но вы же понимаете, что причину можно придумать любую как бы..

Придумать-то можно любую, а решать будут по объективным факторам.

а кто будет ее спрашивать эту причину? АБх? джопцентр?

В первую очередь АВН, куда может отправить джобцентр.

Нужно ли сейчас идти в АБХ и с ними разбираться?

Это было бы очень разумно.

говорить что выезд был временный? как продлить ВНЖ и надо ли?

Выяснять статус ВНЖ и оформлять его заново, если выяснится, что он уже утратил силу.

или всем его продлили автоматически?

Продлили тем, чей ВНЖ был действителен. Если в конкретном случае ВНЖ утратил силу, его невозможно продлить.

И как быть со страхвкой, если не становится на джопцентр?

Платить самостоятельно из расчёта 800-900 евро/месяц.

#11 
tanuna_0 патриот31.12.24 16:25
NEW 31.12.24 16:25 
в ответ newyear2014 31.12.24 14:22
ну хорошо, допустим человек выехал потому что мама заболела в Украине и нужно было срочно там решать вопросы

Допустим или именно поэтому? Т.е. больная мама в Украине не нуждалась и не нуждается в иностранной временной защите, а ее не больной человек с марта 2022 г. по июнь 2024 г. остро в ней нуждался? А теперь что? Больше не нуждается? Или снова позарез зануждался?

#12 
newyear2014 коренной житель01.01.25 01:11
newyear2014
NEW 01.01.25 01:11 
в ответ dimafogo 31.12.24 16:00

"На момент выезда из Германии человек знал, когда он вернётся в Германию?"

сложно сказать, знал, что может отсутствовать не дольше чем 6 мес, думал решить все за этот срок, что в принципе и получилось

"Платить самостоятельно из расчёта 800-900 евро/месяц"

А почему не 200 - минималка которая? я как самозанятая платила всегда 200 минималку. откуда 900?


"Выяснять статус ВНЖ и оформлять его заново, если выяснится, что он уже утратил силу"

Я правильно понимаю, что идти в АБХ, говорить что выезд был временный и подавать на продление?

"Продлили тем, чей ВНЖ был действителен. "

продлили заменив пластик, или де юро тем, что вышел закон?



#13 
dimafogo 01.01.25 09:11
NEW 01.01.25 09:11 
в ответ newyear2014 01.01.25 01:11
сложно сказать, знал, что может отсутствовать не дольше чем 6 мес, думал решить все за этот срок, что в принципе и получилось

Если не знал, к тому же выписался из Германии перед отъездом, то всё это указывает на невременный характер отсутствия в Германии,

А почему не 200 - минималка которая? я как самозанятая платила всегда 200 минималку. откуда 900?

А как человек собирается финансово обеспечивать свое пребывание в Германии?

Я правильно понимаю, что идти в АБХ, говорить что выезд был временный и подавать на продление?

Если выезд был временным, то ВНЖ сохранился и был автоматически продлен до 4 марта 2026 года. Поэтому сперва следует попросить АВН подтвердить то, что ВНЖ не утратил силы. Альтернативный вариант - подать заявление на выдачу нового ВНЖ по § 24, при рассмотрении которого АВН тоже должно будет проверить, действует ли ещё ВНЖ, выданный ранее.

продлили заменив пластик, или де юро тем, что вышел закон?

ВНЖ продлили распоряжением, в некоторых городах при этом также выдавали новые пластиковые карточки, в некоторых - нет. Поэтому если кому-то не выдали новый еАТ, это ещё не значит, что его ВНЖ не продлён.

#14 
newyear2014 коренной житель01.01.25 11:11
newyear2014
NEW 01.01.25 11:11 
в ответ dimafogo 01.01.25 09:11

поняла, спасибо.

Т.е. надо идти в АБх, говорить "выехал временно, сейчас вернулся, выдайте бумажку, что ВНЖ действителен, чтобы встать на учет в ДЦ" - верно?
Каким числом лучше сделать анмельдунг - задним 17.11. датой вьезда?

Можно ли податься в ДЦ тоже задним числом? Есть вероятность, что они оплатят страховку с 17.11. ?

И как действовать, если нужно, например, каждые 2 -3 мес. выезжать? каждый раз делать абмельден и по месту жительства и в ДЦ, и потом снова становится? чтобы ДЦ платил за страховку. Так можно?

#15 
Dresdner министр без портфеля01.01.25 11:24
Dresdner
NEW 01.01.25 11:24 
в ответ newyear2014 01.01.25 11:11

по вопросам страховок и пособий обратитесь в форум "Право". данный форум для обсуждения этих вопросов не предназначен.

#16 
newyear2014 коренной житель01.01.25 11:35
newyear2014
NEW 01.01.25 11:35 
в ответ Dresdner 01.01.25 11:24

ок.

Перед походом в АБХ лучше сделать анмельдунг по месту жительства?

#17 
dimafogo 01.01.25 12:17
NEW 01.01.25 12:17 
в ответ newyear2014 01.01.25 11:11, Последний раз изменено 01.01.25 12:18 (dimafogo)
Т.е. надо идти в АБх, говорить "выехал временно, сейчас вернулся, выдайте бумажку, что ВНЖ действителен, чтобы встать на учет в ДЦ" - верно?

Не "чтобы стать на учёт в джобцентр", а просто "дайте бумажку, что ВНЖ продолжает оставаться в силе".

Каким числом лучше сделать анмельдунг - задним 17.11. датой вьезда?

Датой въезда в жильё, как то и полагается по закону.

Можно ли податься в ДЦ тоже задним числом?

Нет.

Есть вероятность, что они оплатят страховку с 17.11. ?

Нет.

И как действовать, если нужно, например, каждые 2 -3 мес. выезжать? каждый раз делать абмельден и по месту жительства и в ДЦ, и потом снова становится? чтобы ДЦ платил за страховку. Так можно?

Можно, но в таком случае АВН может посчитать, что отсутствие в Германии не является временным (даже если на первый раз закроет глаза), и придётся каждый раз оформлять ВНЖ заново. А пока в очередной раз не выдадут FB или ВНЖ, будет платить только социаламт по AsylbLG.

#18 
newyear2014 коренной житель01.01.25 14:06
newyear2014
NEW 01.01.25 14:06 
в ответ dimafogo 01.01.25 12:17

"Можно, но в таком случае АВН может посчитать, что отсутствие в Германии не является временным (даже если на первый раз закроет глаза), и придётся каждый раз оформлять ВНЖ заново. А пока в очередной раз не выдадут FB или ВНЖ, будет платить только социаламт по AsylbLG."

а разве нужно будет ходить в АБХ каждый раз? а зачем? приехал, замельдовался встал на ДЦ, потом абмельдовался, уехал.. главное чтобы меньше 6 ти мес. В АБХ то ходить и не нужно по идее?

Вся загвоздка в принципе тока в страховке.. я так понимаю, что можно не становится на ДЦ и не платить страховку - они ж ничего не сделают, будет расти долг, но это ж известная история. Если человек дальше не захочет легализовываться в Германии, то будет долг и все и жизнь без страховки. Многих вообще не берут в страховку - им проще.

#19 
dimafogo 01.01.25 14:56
NEW 01.01.25 14:56 
в ответ newyear2014 01.01.25 14:06
а разве нужно будет ходить в АБХ каждый раз? а зачем?

Я выше написал, почему: потому что если один раз АВН может закрыть глаза и посчитать такой выезд невременным, то в случае регулярного подобного отсутствия наверняка уже не будет более таким лояльным. Но даже если АВН и продолжит считать такое регулярное отсутствие временным по своей сути, что человек будет делать с медстраховкой и оплатой за жильё во время своего отсутствия? Джобцентр ведь будет прекращать выплаты на время отсутствия, а медстраховка будет требовать выплаты отчислений за всё время, в том числе и временного(?) отсутствия в Германии.

можно не становится на ДЦ и не платить страховку - они ж ничего не сделают

Вы сейчас серьёзно? То есть, даже предположив, что человек не планирует болеть и попадать по "скорой" в Германии, Вы действительно полагаете, что медстраховка просто будет сидеть и ничего не предпринимать для взымания долга по отчислениям? улыб

#20 
1 2 все