Иск о бездеятельности
Я уже писала на форуме свою ситуацию. Перечитала весь форум, но мне всё-таки не понятно когда можно подавать иск о бездеятельности? Здесь пишут, после того как заявление пошло в обработку. Откуда же мне знать пошло оно в обработку или нет?!
Я некоторые документы им отправляла по 3 раза, они то ли теряют, не понятно. 2 раза поменялся Sachbearbeiter.
Я последний документ отправила им 12 октября, Einbürgerungstest.
Единственное сомнение есть в справке о зарплате, я отправила им 1 Abrechnung. У меня дают его раз в год.
И ещё вопрос , если я вдруг поменяю сейчас работу, как быть, мне им докладывать надо? И отправить уже новые справки? У меня их ещё нет конечно.
Я уже писала на форуме свою ситуацию. Перечитала весь форум, но мне всё-таки не понятно когда можно подавать иск о бездеятельности? Здесь пишут, после того как заявление пошло в обработку. Откуда же мне знать пошло оно в обработку или нет?!
Я некоторые документы им отправляла по 3 раза, они то ли теряют, не понятно. 2 раза поменялся Sachbearbeiter.
Я последний документ отправила им 12 октября, Einbürgerungstest.
Единственное сомнение есть в справке о зарплате, я отправила им 1 Abrechnung. У меня дают его раз в год.
И ещё вопрос , если я вдруг поменяю сейчас работу, как быть, мне им докладывать надо? И отправить уже новые справки? У меня тх ещё нет конечно.
Ваш вопрос отвечен в FAQ форума. где Вы нашли "здесь пишут, после того как заявление пошло в обработку" остается только гадать...
вы сначала пишите, что оно прописано в FAQ, а теперь пишите померещилось.
процитируйте то, что написано в FAQ по поводу Вашего вопроса "когда можно подавать иск о бездеятельности?", и мы сравним это с тем, что Вам померещилось.
ps. постарайтесь в будущем избегать переходов на личности, тем более при общении с модератором.
И ещё вопрос , если я вдруг поменяю сейчас работу, как быть, мне им докладывать надо? И отправить уже новые справки? У меня их ещё нет конечно.
Обо всех своих изменениях в личной жизни или в профессиональной деятельности Вы обязаны письменно сообщить в ЕВН, (например, переезд, развод, свадьба, изменения в работе и т.д.), с предоставлением справок и нового трудового договора. Поэтому, чтобы не создавать себе лишние трудности, со сменой работы лучше подождать
Перечитала весь форум, но мне всё-таки не понятно когда можно подавать иск о бездеятельности?
В. Мое заявление на ПМЖ рассматривается уже третий месяц. Есть ли какие-то установленные законом сроки его рассмотрения?
О.
Таких сроков нет. Однако если Вы считаете, что Ваше заявление
рассматривается недопустимо долго, Вы
можете обратиться в надзорную инстанцию (обычно это - земельный МВД) с
жалобой (Fachaufsichtsbeschwerde). Вы также вправе обратиться в суд
(Verwaltungsgericht) с требованием решить вопрос по существу дела
(Untätigkeitsklage). Для того, чтобы суд принял решение по такому иску,
требуется чтобы прошло 3 месяца после подачи Вашего заявления (§ 75
VwGO). Предварительно рекомендуется написать в соответствующее
учреждение письмо с установлением срока для принятия решения и
предупреждением о своем намерении подать иск в суд, если в течение этого
срока решение не будет принято.
Если суд сочтет причины, по которым решение еще не принято, уважительными, он может назначить учреждению срок для принятия этого решения. Издержки по судебному процессу возлагаются на учреждение, если истец мог рассчитывать на принятие решения до своего обращения в суд (§ 161 Abs. 3 VwGO).
это я читала (FAQ), проблема в том, что я не уверена что у них все есть. Они ж мне не отвечают. Уже с 21 года морочат голову, 2 раза потеряли документы ну и т.д
разве в FAQ написано, что возможность подачи иска как-то зависит от уверенности "что у них все есть"?
у меня тайльцайт, может оно тоже является препятствием. Там же тоже какой-то минимум есть..И появилось на днях предложение по работе на Vollzeit. Вот и надумала поменять..
Я Вам уже раньше писал, что это не имеет значение. Главное общий семейный доход. Если зарплаты одного из супругов хватает на всю семью, то второй может вообще не работать.
Тоже самое написано в FAQ
Доходы считаются достаточными если у иностранца и живущих вместе с ним членов семьи нет притязания на государственные пособия. К таким пособиям относятся например Bürgergeld и Sozialhilfe. Вы можете найти в интернете много программ, позволяющих вычислить, имеется ли притязание на подобные пособия. Получение Wohngeld само по себе не считается признаком недостаточных доходов, но Wohngeld не учитывается при расчете потребности в Bürgergeld/Sozialhilfe.Необходимо подчеркнуть, что решающим является именно наличие притязания, а не фактическое получение помощи.
И появилось на днях предложение по работе на Vollzeit. Вот и надумала поменять..
Если у Вас на первой работе достаточно доходов и фестфертраг, а новый договор будет только на один или полтора года, то ЕВН может посчитать эту работу непостоянной и будет ждать пока будет фестфертраг. Хотя законом это не прописано. В данном случае решение будет зависить от Вашего конкретного бератора и что у него в голове. Если есть возможность, то спросите у него лично
Вот похожай ситуация https://migrando.de/blog/einbuergerung/einbuergerung-abgel...
Unbefristeter Arbeitsvertrag ist kein AusschlusskriteriumFälschlicherweise kommt oftmals die Begründung: Einbürgerung abgelehnt Gründe: kein unbefristeter Arbeitsvertrag. Fakt ist, im Gesetz wird gefordert, dass eine positive Prognose getroffen wird. Der unbefristete oder befristete Arbeitsvertrag kann ein Indikator sein, er ist aber kein Ausschlusskriterium. Entscheidend ist die Prognose und pauschal wegen eines befristeten Arbeitsvertrags den Antrag auf Einbürgerung abzulehnen, ist rechtlich falsch. Beispiel: Sie verdienen bei einem Unternehmen 30.000 Euro im Jahr und bekommen Ihren Traumjob angeboten. Sie nehmen diesen Job an und verdienen dort 20.000 Euro mehr im Jahr als beim früheren Job. Der Job ist allerdings zunächst befristet. Wir bekommen immer wieder Fälle mit, dass die Behörden in diesen Beispielen sagen: Die Einbürgerung ist nicht möglich, weil der Vertrag befristet ist. Dabei handelt es sich teilweise um besser bezahlte Arbeitsstellen. Es ist nicht entscheidend, ob Ihre Anstellung unbefristet ist oder nicht.
Я Вам уже раньше писал, что это не имеет значение. Главное общий семейный доход. Если зарплаты одного из супругов хватает на всю семью, то второй может вообще не работать.
Я одна работаю, и живу тоже.
Если есть возможность, то спросите у него лично
Если б у меня такая возможность была, вопросов здесь не было бы вообще. Я ей постоянно пишу, она не отвечает.
В смысле ответ неправильный? Из FAQ
Издержки по судебному процессу возлагаются на учреждение, если истец мог рассчитывать на принятие решения до своего обращения в суд (§ 161 Abs. 3 VwGO).
Автор только Einbürgerungstest отправила, на какое решение она могла рассчитывать до этого??? Предлагаете за свой счёт судиться?
ИМХО через 3 месяца после этого подавать жалобу нормально, если все остальные критерии выполнены.
Я одна работаю
Как написано в FAQ
Доходы считаются достаточными если у иностранца и живущих вместе с ним членов семьи нет притязания на государственные пособия...
Необходимо подчеркнуть, что решающим является именно наличие притязания, а не фактическое получение помощи"
Вот один из сайтов, где можно узнать, имеется ли у Вас притязание на социальную помощь.
https://www.sozialhilferechner24.de/berechnen/sozialhilfe....
Проверьте и всё сразу станет ясно. Если нет, то значит причина затягивания не в работе, если да, то меняйте на фольцайт.
Автор только Einbürgerungstest отправила, на какое решение она могла рассчитывать до этого??? Предлагаете за свой счёт судиться?
ИМХО через 3 месяца после этого подавать жалобу нормально, если все остальные критерии выполнены.
речь шла о том, при выполнении какого срока суд обязан рассмотреть иск и принять по нему (в данном случае положительное) решение. вопроса о том, каким образом суд распределит издержки, не было.
на форуме, кстати, уже сообщалось о случаях возложения расходов на истца и при намного более длительных сроках ожидания, чем 3 месяца. так что предложенный Вами вариант помимо того, что затягивает решение вопроса, по существу ничего не дает.
ну а если человек, согласен ждать еще 2 года вместо того, чтобы рискнуть 266 евро, то флаг ему, как говорится, в руки.
Текст адвоката: Sie müssen abwarten, da derzeit Ihre Unterlagen erst geprüft werden. Sie können sich gern wieder bei uns melden, wenn Sie in den nächsten 3-6 Monaten nichts gehört haben. Sie können die Unterlagen auch noch einmal im Original in der ABH abgeben und sich den Eingang der Unterlagen bestätigen lassen. Dann sind Sie auf der sicheren Seite, dass die Unterlagen eingegangen sind. Derzeit können wir Ihnen allerdings nicht helfen, das Sie Ihre geforderten Unterlagen jetzt erst in der ABH abgegeben haben und die Prüfung Zeit in Anspruch nimmt.
Интересно то, что никого в АБХ и не пускают. Как бы эти оригиналы подтвердить 🤣🤣🤣
Текст адвоката: Sie müssen abwarten, da derzeit Ihre Unterlagen erst geprüft werden. Sie können sich gern wieder bei uns melden, wenn Sie in den nächsten 3-6 Monaten nichts gehört haben. Sie können die Unterlagen auch noch einmal im Original in der ABH abgeben und sich den Eingang der Unterlagen bestätigen lassen. Dann sind Sie auf der sicheren Seite, dass die Unterlagen eingegangen sind. Derzeit können wir Ihnen allerdings nicht helfen, das Sie Ihre geforderten Unterlagen jetzt erst in der ABH abgegeben haben und die Prüfung Zeit in Anspruch nimmt.Интересно то, что никого в АБХ и не пускают. Как бы эти оригиналы подтвердить 🤣🤣🤣
как этот текст отвечает на мой вопрос?
Логика адвоката понятна, дать время на рассмотрение, но смысл Untätigkeitsklage не в том, чтобы пожаловаться, что чиновники Вашу какую-то бумажку за 3 месяца не могут прочитать *хотя адвокаты именно так и относятся). 3 месяца в законе - это просто формальный срок после подачи заявления, в течение которого суд не примет жалобу к рассмотрению. Если прошло больше 3 месяца, то это уже Вам решать, обижают Вас или пока еще нет. При этом не имеет значения, кто на самом деле прав, это установит суд. Он в любом случае установит конкретный срок, в течение которого решение по существу (давать гражданство или отказать) будет точно принято. Если в таком длинном сроке рассмотрения есть и Ваша вина (Einbürgerungstest не посылали, например), тогда расходы повесят на
Вас, а не на EBH. Но на эффективность жалобы в плане получения решения это все равно не влияет. Ее можно подавать, даже если у Вас вообще заявление ничем не подкреплено, все равно имеете право жаловаться и требовать принятия какого-то решения.
Но учтите, что в отличие от Dresdner, адвокат все же думает и о том, чтобы Вы смогли свои деньги вернуть. Поэтому я все же думаю, что обождать 3 месяца стоит, поскольку то, что Вы только в октябре получили результаты теста, будет аргументом EBH в пользу того, что у них не было никакой возможности принять решение до его получения. Через 3 месяца это уже точно не аргумент, учитывая, что они и до этого Вас уже давно мурыжыли.
Логика адвоката понятна, дать время на рассмотрение, но смысл Untätigkeitsklage не в том, чтобы пожаловаться, что чиновники Вашу какую-то бумажку за 3 месяца не могут прочитать *хотя адвокаты именно так и относятся). 3 месяца в законе - это просто формальный срок после подачи заявления, в течение которого суд не примет жалобу к рассмотрению. Если прошло больше 3 месяца, то это уже Вам решать, обижают Вас или пока еще нет. При этом не имеет значения, кто на самом деле прав, это установит суд. Он в любом случае установит конкретный срок, в течение которого решение по существу (давать гражданство или отказать) будет точно принято. Если в таком длинном сроке рассмотрения есть и Ваша вина (Einbürgerungstest не посылали, например), тогда расходы повесят на Вас, а не на EBH. Но на эффективность жалобы в плане получения решения это все равно не влияет. Ее можно подавать, даже если у Вас вообще заявление ничем не подкреплено, все равно имеете право жаловаться и требовать принятия какого-то решения.
совершенно необязательно, что суд "установит конкретный срок, в течение которого решение по существу (давать гражданство или отказать) будет точно принято".
Но учтите, что в отличие от Dresdner, адвокат все же думает и о том, чтобы Вы смогли свои деньги вернуть. Поэтому я все же думаю, что обождать 3 месяца стоит, поскольку то, что Вы только в октябре получили результаты теста, будет аргументом EBH в пользу того, что у них не было никакой возможности принять решение до его получения. Через 3 месяца это уже точно не аргумент, учитывая, что они и до этого Вас уже давно мурыжыли.
в отличие от меня, адвокат думает исключительно о том, как получить свой гонорар и при этом желательно не ударить пальцем о палец. особенно, если речь идет о конфликте иностранца с ABH.
совершенно необязательно, что суд "установит конкретный срок, в течение которого решение по существу (давать гражданство или отказать) будет точно принято".
Ок, но он имеет такое право.
в отличие от меня, адвокат думает исключительно о том, как получить свой гонорар и при этом желательно не ударить пальцем о палец. особенно, если речь идет о конфликте иностранца с ABH.
В том-то и дело, что ни один адвокат, работающий за гонорар, не будет подавать жалобу на следующий день после отправки недостающих документов. 3 месяца ждать тоже не обязательно, просто достаточно убедиться, что ничего не двигается.
Ок, но он имеет такое право.
не всегда.
В том-то и дело, что ни один адвокат, работающий за гонорар, не будет подавать жалобу на следующий день после отправки недостающих документов. 3 месяца ждать тоже не обязательно, просто достаточно убедиться, что ничего не двигается.
только не будет он этого делать просто от нежелания действовать, а не от того, что якобы радеет за кошелек клиента.
Когда я только поставила Антраг, они пару раз через месяц отвечали, потом между их письмами был промежуток в полгода.....вроде как отвечают, но очень медленно. Сейчас даже не знаю когда ответят. Если вообще.
Появились сомнения по поводу новой работы, там опять Probezeit....это наверно снова затянется. А не начнут ли они его выжидать?
Как я раньше писал, нет такого закона, который запрещает проводить натурализацию при пробном времени и временном договоре.
Да и у Вас я так понял другого выхода нет, из-за недостаточного дохода. Это намного хуже чем Probezeit. Тут точно на тормоза поставят
Написала письмо в Aufsichtsbehörde. Они написали, что свяжутся с ними. И уже сегодня пришёл ответ от моей Sachbearbeiterin:
vielen Dank für Ihre Anfrage.
Leider ist es uns zur Zeit nicht möglich, diese ausreichend zu beantworten.
Bis zum Ende des Jahres 2024 werden die Akten in der Ausländerbehörde/Einbürgerung digitalisiert und stehen zur Bearbeitung nicht zur Verfügung.
Wir bedauern diesen Zustand, sind aber sicher, dass nach durchgeführter Erfassung aller Akten unsere Arbeitsabläufe kundenfreundlicher und effizienter sind.
Bis dahin bitten wir Sie, noch etwas Geduld zu haben und von weiteren Anfragen abzusehen.
Mit freundlichen Grüßen
Получается и в суд с этим не пойдёшь, даже если и пройдёт какое-то время, или вы считаете?
Написала письмо в Aufsichtsbehörde. Они написали, что свяжутся с ними. И уже сегодня пришёл ответ от моей Sachbearbeiterin:
vielen Dank für Ihre Anfrage.
Leider ist es uns zur Zeit nicht möglich, diese ausreichend zu beantworten.
Bis zum Ende des Jahres 2024 werden die Akten in der Ausländerbehörde/Einbürgerung digitalisiert und stehen zur Bearbeitung nicht zur Verfügung.
Wir bedauern diesen Zustand, sind aber sicher, dass nach durchgeführter Erfassung aller Akten unsere Arbeitsabläufe kundenfreundlicher und effizienter sind.
Bis dahin bitten wir Sie, noch etwas Geduld zu haben und von weiteren Anfragen abzusehen.
Mit freundlichen Grüßen
где это происходит?
Да, на самом деле довольно много случаев они быстро решают, некоторые даже за +- месяц, но они пока стараются с большим количеством заявлений укладываться в 6-12 месяцев. Проблема в том, что как они сейчас работают, если что-то затягивается, они не очень эффективно обрабатывают эти заявления и запрашивают новые документы, это включает и абсолютно все заявления, поданные до онлайн системы, которые они как-то криво оцифровывали. Ну и те онлайн заявления, которые они не успевают рассмотреть, тоже судя по всему похожие проблемы имеют.
А так да, раз уж так получилось, рекоммендую первым делом подать заявление онлайн, когда систему запустят, где будут все самые свежие бумаги, полностью соответствующие требованиям. Если получится, будете в Вуппертале примерным гражданином, и всего за 255 дополнительных евро.
Спасибо за ответ. А если они дегитализируют все документы и запустят онлайн формат (хотя я тоже подавала онлайн, только в нашем случае название только онлайн, по электронной почте) не будут ли они обрабатывать документы по дате подачи заявки на гражданство?
Как это организовали в Берлине: для оцифровки заявлений наняли кого-то, а сами с января начали рассматривать только оцифрованные заявления. В результате, в первые полгода успели рассмотреть довольно много заявок, поданных онлайн, и мало старых. Через полгода объявили, что вроде как все оцифровали, но много старых заявок до сих пор висит. Какие-то по-видимому просто потеряли.
И никакого порядка очерёдности в Берлине не прослеживается. К тому же, повторная подача документов онлайн никак на него влиять не должна. Просто придется второй раз заплатить.
С таким настроением Вы слона не продадите! А если серьёзно, с таким отношением, что Вам EBH объясняют, какие Вы документы должны принести, Вам бы стоило найти адвоката и ему объяснить свою ситуацию, тогда он сможет и жалобу направить в суд. Сами по себе их отговорки суду не помеха, суд не дигитализируют, он их сможет заставить принять решение
Да настрой действительно никакой... АБХ ещё и припишет, что я сама виновата долго им все отправляла. Хотя между их письмами так же проходило минимум полгода....так мне к адвокату или в суд или снова подавать антраг ?! Я уже запуталась.....с судом так же долго возможно будет 😪😪😪
По срокам сложно прогнозировать, смотрю в фейсбучной группе по Берлину, в идеале 2-3 месяца от подачи жалобы, если ЕБХ на запросы суда добросовестно реагирует. Вчера же был случай, что 8 месяцев заняло. ЕБХ реагировало плохо, в итоге суду пришлось сроки устанавливать. Насчет адвоката, по идее конечно лучше обращаться уже для подачи жалобы (если сами не можете), но у меня такое ощущение, что Вы сами не очень понимаете, все ли у Вас в порядке с заявлением, или Вам в результате выставят список документов, который еще полгода собирать. Поэтому адвокат еще и может Вам с этим помочь разобраться. За Ваш счет, скорее всего.
смотрю в фейсбучной группе по Берлину, в идеале 2-3 месяца от подачи жалобы, если ЕБХ на запросы суда добросовестно реагирует.
Ну то есть обращение в суд помогает? И кто в Берлине в итоге платит за иски? Ответчик (StBH)? Или суд признаёт столь длительное рассмотрение заявлений приемлемым?
Вчера же был случай, что 8 месяцев заняло. ЕБХ реагировало плохо, в итоге суду пришлось сроки устанавливать.
Какой срок установил суд и спустя какое время он это сделал после получения иска?
Ну то есть обращение в суд помогает? И кто в Берлине в итоге платит за иски? Ответчик (StBH)? Или суд признаёт столь длительное рассмотрение заявлений приемлемым?
Да, помогает, на данный момент все случаи, что я видел, LEA автоматически перенимает расходы. О другом опыте никто не рассказывал пока.
Какой срок установил суд и спустя какое время он это сделал после получения иска?
Тут извиняюсь, конкретно в этом случае заявитель просто ждал 6 месяцев ответа LEA через суд (в других случаях обычно быстрее отвечали), устанавливал ли суд какой-то срок, я не знаю. Там много сообщений в фейсбуке, искать неудобно, возможно что-то перепутал.
По идее я им все предоставила. Они 2 раза только потеряли видимо некоторые документы. И даже если что-то затребуют, у меня все в наличии, единственное зарплатные листки новые возможно спросят. В понедельник позвоню к адвокату, посмотрим что скажет. Немка адвокат говорит: ждём минимум 3 месяца и только потом действуем. Русский адвокат же готов сейчас уже заняться. Возможно адвокат может сначала написать письмо предупреждение со сроками, и если отреагируют, с угрозой обратиться в суд, ну или что-то в этом роде.
Меня одно тревожит: когда я ходила в Rentenversicherung за Sozialversicherungsverlauf, женщина мне говорит, больше я вам ничем не могу помочь, как это понимать, мало платила пенсию? или я даже не знаю 😔😔😔
Sozialversicherungsverlauf просила. Наше АБХ его требует.
Пусть требует. Вы объясните чиновнице, что сея информация обязательна для ПМЖ, но не для натурализации.
Пусть требует. Вы объясните чиновнице, что сея информация обязательна для ПМЖ, но не для натурализации.
с чего Вы взяли, что "сeя информация" для натурализации не обязательнa и как долго предлагаете препираться со StBH по этому вопросу?

