русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Einbürgerung ​- Untätigkeitsklage

16637   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 alle
Dresdner министр без портфеля18.01.25 18:23
Dresdner
NEW 18.01.25 18:23 
in Antwort aoi 18.01.25 18:12
В моем случае суд мне никакого решения за больше чем 3 месяца не направил, несмотря на неоднократные просьбы принять решение или установить фрист.


Есть ли смысл ждать решения суда или лучше уже послать Verzögerungsrüge?

а что говорит против Verzögerungsrüge? это ведь бесплатно...

aoi посетитель18.01.25 19:05
NEW 18.01.25 19:05 
in Antwort Dresdner 18.01.25 18:23

Если предыдущие призывы к принятию решения не имели успеха, возможно, что и на Verzögerungsrüge ответом будет молчание. Но это не факт. Хотелось бы 1-2 реальных примера изучить перед тем, как действовать.

Dresdner министр без портфеля18.01.25 19:20
Dresdner
NEW 18.01.25 19:20 
in Antwort aoi 18.01.25 19:05
Если предыдущие призывы к принятию решения не имели успеха, возможно, что и на Verzögerungsrüge ответом будет молчание. Но это не факт. Хотелось бы 1-2 реальных примера изучить перед тем, как действовать.

крайне сомнительно, что ответом будет молчание. в известных мне случаях ответили.

Schurikov гость18.01.25 20:14
NEW 18.01.25 20:14 
in Antwort Dresdner 18.01.25 17:42

пока не знаю, но вариантов ведь тоже нет. Пока не понятно, нужно ли что то писать в обоснование, если все равно скажут: надо подождать

Dresdner министр без портфеля18.01.25 21:17
Dresdner
NEW 18.01.25 21:17 
in Antwort Schurikov 18.01.25 20:14
пока не знаю, но вариантов ведь тоже нет. Пока не понятно, нужно ли что то писать в обоснование, если все равно скажут: надо подождать

обосновать нужно Ваши опасения, что суд не примет решение in angemessener Zeit.

Mimi-6 коренной житель18.01.25 22:06
Mimi-6
NEW 18.01.25 22:06 
in Antwort Dresdner 18.01.25 21:17

ну ответит суд «писулькой» через 12 месяцев, потом пойдет отсчет новых 12 месяцев после этой писульки. Das Verfahren darf keine 12 Monate ruhen, или я ошибаюсь?

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
Dresdner министр без портфеля18.01.25 22:12
Dresdner
NEW 18.01.25 22:12 
in Antwort Mimi-6 18.01.25 22:06
ну ответит суд «писулькой» через 12 месяцев, потом пойдет отсчет новых 12 месяцев после этой писульки.

через 6 месяцев после Verzögerungsrüge можно подать Entschädigungsklage.


Das Verfahren darf keine 12 Monate ruhen, или я ошибаюсь?

не знаю, откуда Вы это взяли, но с интересом ознакомлюсь с соответствующим документом.

Mimi-6 коренной житель18.01.25 22:57
Mimi-6
NEW 18.01.25 22:57 
in Antwort Dresdner 18.01.25 22:12

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
Mimi-6 коренной житель18.01.25 22:59
Mimi-6
NEW 18.01.25 22:59 
in Antwort Mimi-6 18.01.25 22:57
aoi посетитель18.01.25 23:17
NEW 18.01.25 23:17 
in Antwort Schurikov 18.01.25 20:14

сколько прошло с момента подачи иска? Можно обосновать например тем, что прошло больше 3х месяцев с даты иска, если это так, а в аналогичном случае OVG Saarlouis, Beschl. v. 02.11.2023 - 2 E 123/23 - BeckRS 2023, 35342 суд принял решение за 3 месяца с даты иска. Правда он установил в решении дату, которая не устраивала истца.

Dresdner министр без портфеля19.01.25 00:17
Dresdner
NEW 19.01.25 00:17 
in Antwort Mimi-6 18.01.25 22:57

здесь ничего не говорится о решающей роли "12 месяцев". каждый случай индивидуален. больший интерес вызывает вопрос, как часто истцу выплачивают Entschädigung. по моим поверхностным поискам - не часто, и в результате истец часто за свой счет (включая оплату адвоката) всего лишь устанавливает факт, что длительность суда была "unangemessen".

Mimi-6 коренной житель19.01.25 00:32
Mimi-6
NEW 19.01.25 00:32 
in Antwort Dresdner 19.01.25 00:17

я вообще-то не на 12 месяцев ударение делала, а на тот факт, что если суд захочет «упереться», то будет время от времени слать «писульки», имитируя деятельность, чтобы не прикопаться, а дело будет не рассматриваться фактически годами . Нигде не сказано, что в определенный индивидуальный срок суд должен вынести решение, суд должен verhandeln, а это может быть обычная писулька, после которой срок отсчитывается снова.






https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
Mimi-6 коренной житель19.01.25 00:36
Mimi-6
NEW 19.01.25 00:36 
in Antwort Dresdner 19.01.25 00:17

по поводу Entschädigung еще нужно доказать, на какой основе тебе должны его возместить, ибо материальных потерь с затягиванием рассмотрения дела нет, ну оплатят 1200 за каждый год оттягивания процесса, если суд вообще бездействовал, но иску-то от этого что? Дело-то не пойдет быстрее. Если суд захочет «притормозить», найдет как. Здесь либо вообще не соваться, либо с хорошим адвокатом, либо надеяться на удачу, что тоже возможно.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
Dresdner министр без портфеля19.01.25 01:09
Dresdner
NEW 19.01.25 01:09 
in Antwort Mimi-6 19.01.25 00:32
я вообще-то не на 12 месяцев ударение делала, а на тот факт, что если суд захочет «упереться», то будет время от времени слать «писульки», имитируя деятельность, чтобы не прикопаться, а дело будет не рассматриваться фактически годами . Нигде не сказано, что в определенный индивидуальный срок суд должен вынести решение, суд должен verhandeln, а это может быть обычная писулька, после которой срок отсчитывается снова.

не любая "писулька" является признаком деятельности.

Dresdner министр без портфеля19.01.25 01:13
Dresdner
NEW 19.01.25 01:13 
in Antwort Mimi-6 19.01.25 00:36
по поводу Entschädigung еще нужно доказать, на какой основе тебе должны его возместить, ибо материальных потерь с затягиванием рассмотрения дела нет, ну оплатят 1200 за каждый год оттягивания процесса, если суд вообще бездействовал, но иску-то от этого что? Дело-то не пойдет быстрее. Если суд захочет «притормозить», найдет как. Здесь либо вообще не соваться, либо с хорошим адвокатом, либо надеяться на удачу, что тоже возможно.

иску от этого действительно ни горячо ни холодно, но можно получить моральное удовлетворение или даже 1200 евро...

в совсем вопиющем случае можно обратиться в конституционный суд, дабы он наконец предпринял какие-то меры против намеренного затягивания судебных решений.

Mimi-6 коренной житель19.01.25 08:43
Mimi-6
NEW 19.01.25 08:43 
in Antwort Dresdner 19.01.25 01:09

Вы полагаете, что суд не компетентен в законах и не в курсе какую «писульку» написать? Если захочет «упереться», то суд это сделает и будет годами тянуться дело. Только вопрос, кому от этого легче?

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
Mimi-6 коренной житель19.01.25 08:58
Mimi-6
NEW 19.01.25 08:58 
in Antwort Dresdner 19.01.25 01:13

Вы думаете, что среднестатистический человек без юридического образования может грамотно вести дело, включая обращение в вышестоящие инстанции, которое он сможет сам выиграть?

Я понимаю, что можно АБХ припугнуть самому Untätigkeitsklage, надеясь, что сработает в нынешних реалиях. Может и повезет. Но не в каждом отдельном случае-видно же по форуму. Но вот стоит-ли дальше самому все разруливать зависит от юридической подготовки исца, потом его финансовой состоятельности, чтобы делом занялся уже адвокат, если что пойдет не так.


1200 евро в год прям обогащение, чтобы столько нервов и здоровья собственного на эту эпопею тратить. Но каждому, конечно, свое.



https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
Dresdner министр без портфеля19.01.25 09:58
Dresdner
NEW 19.01.25 09:58 
in Antwort Mimi-6 19.01.25 08:43
Вы полагаете, что суд не компетентен в законах и не в курсе какую «писульку» написать? Если захочет «упереться», то суд это сделает и будет годами тянуться дело. Только вопрос, кому от этого легче?

я лично не вижу, какие "писульки" для оправдания бездеятельности возможны при Untätigkeitklage. До сих пор ни о чем другом, кроме повторения мантр о "загруженности" слышать не доводилось. но это не может служить оправданием для ущерба нанесенного этой бездеятельностью.

Dresdner министр без портфеля19.01.25 10:00
Dresdner
NEW 19.01.25 10:00 
in Antwort Mimi-6 19.01.25 08:58
Вы думаете, что среднестатистический человек без юридического образования может грамотно вести дело, включая обращение в вышестоящие инстанции, которое он сможет сам выиграть?


Я понимаю, что можно АБХ припугнуть самому Untätigkeitsklage, надеясь, что сработает в нынешних реалиях. Может и повезет. Но не в каждом отдельном случае-видно же по форуму. Но вот стоит-ли дальше самому все разруливать зависит от юридической подготовки исца, потом его финансовой состоятельности, чтобы делом занялся уже адвокат, если что пойдет не так.


1200 евро в год прям обогащение, чтобы столько нервов и здоровья собственного на эту эпопею тратить. Но каждому, конечно, свое.

я думаю, что вода камень точит, и если таких исков будут сотни или тысячи, то судам и/или политикам придется с этим что-то делать.

firestream коренной житель19.01.25 10:05
NEW 19.01.25 10:05 
in Antwort Mimi-6 19.01.25 08:58

Я вообще считаю ошибкой подачу жалобы о бездействии самому вслепую. Это нормально может работать только если EBH не возражает. Например, в Берлине, насколько я слышал, LEA берет на себя ответственность, если ничего не изменилось.
Да, есть и с адвокатами проблема, там достаточно не очень компетентных людей, но надо найти хорошего и дать ему возможность решать, как и когда подавать иск.
Злосчастное решение суда Saarland, которым теперь пользуются EBH, явно демонстрирует, как можно слишком торопиться, плохо обосновать свою позицию и проиграть дело. И ухудшить ситуацию для всех.

3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 alle