Как правильно поступить в ситуации? Семья - муж гражданин Германии, жена гражданка России, ребёнок гражданин Германии и России, живут в Мюнхене. Муж работает в немецкой крупной фирме и ему предлагают поехать в США и возглавить там филиал фирмы. Жена только подала документы на гражданство, все предпосылки выполнены. Вопрос - как продолжить процесс получения гражданства в этой ситуации? Понятно, самый простой вариант - остаться ей в Мюнхене и тупо ждать, для семьи вариант так себе. Можно ли ей продолжить процесс находясь в США?

Как правильно поступить в ситуации? Семья - муж гражданин Германии, жена гражданка России, ребёнок гражданин Германии и России, живут в Мюнхене. Муж работает в немецкой крупной фирме и ему предлагают поехать в США и возглавить там филиал фирмы. Жена только подала документы на гражданство, все предпосылки выполнены. Вопрос - как продолжить процесс получения гражданства в этой ситуации? Понятно, самый простой вариант - остаться ей в Мюнхене и тупо ждать, для семьи вариант так себе. Можно ли ей продолжить процесс находясь в США?

можно, если докажет, что ее (или мужа) пребывание за границей находится в государственных интересах Германии.

Семья - муж гражданин Германии, жена гражданка России, ребёнок гражданин Германии и России, живут в Мюнхене. Муж работает в немецкой крупной фирме и ему предлагают поехать в США и возглавить там филиал фирмы. Жена только подала документы на гражданство, все предпосылки выполнены. Вопрос - как продолжить процесс получения гражданства в этой ситуации? Понятно, самый простой вариант - остаться ей в Мюнхене и тупо ждать, для семьи вариант так себе.

Этот вариант - единственный реальный, потому что вероятность успеха при переезде из Германии очень мала, да и в любом случае это всё затянется на годы, потому что её заявление передадут на рассмотрение в BVA.

жене остаться пока в Германии, оставив тут место жительство и прописку.

она может находится в США, главное не переезжать туда совсем.

выезд насовсем прервёт срок, необходимый для получения гражданства ФРГ.

Оставаться в Германии, в США кататься в гости по тур. визе, соблюдая сроки.

Вопрос - как продолжить процесс получения гражданства в этой ситуации?

Как вариант, письменно согласовать с АВН ее длительное отсутствие в Бундэсгэбит. Или периодически прерывать почти полугодовые отсутствия наездами на месяцок-другой, демонстративно обозначая ЦЖИ в Германии, сохраняя "прописку", страховки и прочая и прочая и прочая.

А её не попросят подтвердить доходы, или он своей американской зп будет для неё подтверждать ?

А её не попросят подтвердить доходы, или он своей американской зп будет для неё подтверждать ?

почему нет?

Зачем ей гражданство Германии таким путем? Получит гражданство США, главное пусть мужа бережет.

Кстати, есть честный вариант, можно обратиться в ведомство и объяснить, что муж очень важную должность в США получает, потом хотят все вернуться в Германию, не будут ли они так добры выдать давно заслуженный немецкий паспорт, чтобы облегчить весь процесс таким нужным Германии людям?

ускорить процесс, как мне ускорили в связи с переездом из мюнхена в крайс дахау. Пусть оббивает их пороги, проверку по линии безопасности пусть уже запускают - она длится 3 недели примерно.

А её не попросят подтвердить доходы, или он своей американской зп будет для неё подтверждать ?

Своих доходов у жены нет и не было. Доходов мужа хватает.

Раз муж не уезжает по дипломатической части, то из-за границы не оформить немецкое гражданство.

Самое простое - ей остаться с пропиской и с мед.страховкой (без понятия, какую) и ждать решения по гражданству.

Следить за достаточным пребыванием в Германии, чтобы не сочли фиктивным.

Ну или к лешему послать это немецкое гражданство и уехать с семьёй. Может, муж и вернется быстро, вдруг ничего не получится в АмериКАХ

Фирма оплачивает аренду квартиры в Мюнхене, регистрация в Германии остаётся, в США будет деловая виза на полгода с правом работать и с дальнейшим продлением,. Фирма готова подписать и направить письмо в Ауслэндебехёрде с просьбой о досрочном рассмотрении дела о гражданстве супруги. В принципе, можно получить ходатайство депутата земельного или федерального уровня, не будет ли это перебором? Нет ли в этом раскладе каких-либо подводных камней? Что можно ещё предпринять?

Зачем такие сложности? Просто сохранить ей здесь прописку, квартиру сохранить на это время, мед.страховку свою фрайвилиге заключить. не выписываться в аусланд. А фактически жить в США, приезжая сюда иногда, раз в полгода на пару недель. Знакомых попросить почту вынимать, письма смотреть.

Ну да, немного расходов будет, но при таких должностях это вообще не должно быть проблемой.

Зачем такие сложности? Просто сохранить ей здесь прописку, квартиру сохранить на это время, мед.страховку свою фрайвилиге заключить. не выписываться в аусланд. А фактически жить в США, приезжая сюда иногда, раз в полгода на пару недель. Знакомых попросить почту вынимать, письма смотреть.

Рекомендуете подать ложные данные в процессе натурализации?

Рекомендуете подать ложные данные в процессе натурализации?

Зачем ей вообще что-то подавать? Кому-куда? Все уже подано еще до открытия этой ветви. ЕВА поставлен при выполненных предпосылках. Никто не обязан ждать решения StBH безвыездно-безвылазно. Ничто не мешает ей продолжать сохранять свой ЦЖИ в Германии.

Даже при получении гражданства просят подписать бумажку, что все данные верные. 5 лет срока в случае обмана. С каких пор вообще незаконные схемы на этом форуме стали предлагать?

Зачем ей вообще что-то подавать? Кому-куда? Все уже подано еще до открытия этой ветви. ЕВА поставлен при выполненных предпосылках. Никто не обязан ждать решения StBH безвыездно-безвылазно. Ничто не мешает ей продолжать сохранять свой ЦЖИ в Германии.

что ткое "ЦЖИ" и как это называется в законе о гражданстве?

Почему это? В гостях в США она не может быть, что ли? А центр жизненных интересов здесь, в Германии.

И чем эта схема незаконная? Центр жизненных интересов в Германии, в США в гостях.

И чем эта схема незаконная? Центр жизненных интересов в Германии, в США в гостях.

что такое "Центр жизненных интересов" и где он упоминается в законе?

Не знаю, где он в законе упоминается, но человек сам решает, где его центр жизненных интересов, где он дома, а где он в гостях, ну можно б0льше активитетов в Германии оставить, б0льшую часть времени здесь проводить, если наездов по паре недель в полгода недостаточно.

Не знаю, где он в законе упоминается

может быть, он там вообще не упоминается?

но человек сам решает, где его центр жизненных интересов, где он дома, а где он в гостях, ну можно б0льше активитетов в Германии оставить, б0льшую часть времени здесь проводить, если наездов по паре недель в полгода недостаточно.

обычно суд и учреждения интересуют объективные обстоятельства дела, а не мнение человека о том "где он дома, а где он в гостях" (что в законе вообще не упоминается).

Тяжёлая артиллерия пошла. Реально, не пойму, зачем в эти игры играть с неясными легальными последствиями. Уезжаете в США, ну и молодцы. Многие бы обменяли гражданство Германии на такую возможность не глядя.

Эти многие сохранили бы при этом гражданство и Германии.

Обьективные обстоятельства дела в том, что муж поехал туда на работу, но т к.перспективы прка неопределённы и понравится или нет, срастётся у него там или нет еще не известно, она осталась пока здесь. У него же кортракт, а не у неё. Был бы это её контракт, тогда можно было бы говорить конкретно, где она реально может находиться.

Обьективные обстоятельства дела в том, что муж поехал туда на работу, но т к.перспективы прка неопределённы и понравится или нет, срастётся у него там или нет еще не известно, она осталась пока здесь. У него же кортракт, а не у неё. Был бы это её контракт, тогда можно было бы говорить конкретно, где она реально может находиться.

т.е. предлагаете просто умолчать об отъезде в США? тогда возвращаемся к

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=41326974&Bo...

т.е. предлагаете просто умолчать об отъезде в США?

На сегодня: контракта нет, он планируется; антраг на Einbürgerung поставлен, 255€ уплачены; контракт на полгода, в США оставаться пока не намерены; планируется нанять консалтинговую компанию для подготовки всех документов - визы, разрешения на работу и т.д.

Вопрос - на каком этапе и должна ли вообще супруга сообщать ауслэндебехерде о временном отъезде в США в связи с командировкой мужа, если у неё сохраняется регистрация в Мюнхене?

Об отьезде в США кого, мужа? Если жена никуда не уезжает, то о чем умалчивать? А если соискатель в отпуск уезжает, он тоже должен сообщать в EBH об отъезде?

На сегодня: контракта нет, он планируется; антраг на Einbürgerung поставлен, 255€ уплачены; контракт на полгода, в США оставаться пока не намерены; планируется нанять консалтинговую компанию для подготовки всех документов - визы, разрешения на работу и т.д.Вопрос - на каком этапе и должна ли вообще супруга сообщать ауслэндебехерде о временном отъезде в США в связи с командировкой мужа, если у неё сохраняется регистрация в Мюнхене?

И весь этот сыр-бор из-за командировки на полгода?? Да и то не самой жены, а мужа? Тем более еще неизвестно когда. О каких ложных данных вообще речь? Да ещё и прописка у неё здесь сохраняется. Бегом сейчас сообщать, чтобы дело на паузу поставили, которое к отьезду бы уже сто раз рассмотреть бы могли?

Да это мог быть вообще и отпуск такой длительности - кругосветное путешествие на круизном лайнере. О нем бы тоже надо было сообшать? Да при таких сроках контракта и этапа айнбюргерунга ей посидеть в Германии одной месяц-2 всего может и придётся или туда сьездить на недели 2 всего. О чем там сообщать?

может быть, он там вообще не упоминается?

В StAG упоминается вид на жительство. Разве временный краткосрочный выезд из Германии с мужем-немцем как-то угрожает обладанию им его женой, даже если это у нее АЕ, а не NE?

Разве временный краткосрочный выезд из Германии с мужем-немцем как-то угрожает обладанию им его женой, даже если это у нее АЕ, а не NE?

У нё NE

А если соискатель в отпуск уезжает, он тоже должен сообщать в EBH об отъезде?

Вы сравниваете (как минимум) полугодичное отсутствие с отпуском? Где такие отпуска есть по полгода?

Не пытайтесь натянуть сову на глобус, это выглядит неуклюже.

В StAG упоминается вид на жительство.

В StAG вид на жительство не упоминается, там упоминается (среди прочего) rechtmäßiger gewöhnlicher Aufenthalt. Если иностранец уезжает из Германии минимум на полгода, но в целом на неопределённое время, более того, без конкретного желания вернуться в Германию, то с gewöhnlicher Aufenthalt в Германии это уже имеет мало общего.

В StAG упоминается вид на жительство. Разве временный краткосрочный выезд из Германии с мужем-немцем как-то угрожает обладанию им его женой, даже если это у нее АЕ, а не NE?

обладание ВНЖ не является достаточным условием для натурализации (а в отдельных случаях не является и необходимым).

В StAG вид на жительство не упоминается

в § 10 Abs. 1 Satz 1 Nr.2 в принципе упоминается.

в § 10 Abs. 1 Satz 1 Nr.2 в принципе упоминается

Окей, упоминается, но в осуждаемом здесь случае роли не играет.

Как относиться к поездке в США и сообщать ли - это один вопрос, другой - все равно жена обязана сообщить об изменениях в работе мужа и откуда у него доходы. Это умалчивать нельзя. Просто на месте чиновников меня бы очень заинтересовало, что за ситуация, собирается ли жена в Германии жить, и мне совершенно непонятно, как на их соответствующие запросы отвечать. Не уверен, что идея по-тихому пересидеть вообще сработать может, не говоря уж о том, что её законность сомнительна

Как относиться к поездке в США и сообщать ли - это один вопрос, другой - все равно жена обязана сообщить об изменениях в работе мужа и откуда у него доходы. Это умалчивать нельзя. Просто на месте чиновников меня бы очень заинтересовало, что за ситуация, собирается ли жена в Германии жить, и мне совершенно непонятно, как на их соответствующие запросы отвечать. Не уверен, что идея по-тихому пересидеть вообще сработать может, не говоря уж о том, что её законность сомнительна

очевидно автору нужно, как уже советовали выше, давить на StBH с целью ускорения натурализации, благо, что объективная причина для этого имеется.

Вы сравниваете (как минимум) полугодичное отсутствие с отпуском?

Кто сказал/написал, включая ТС, что оно будет именно (не менее чем) полугодичным, а не, например, штрих-пунктирным Фигаро тут - Фигаро там?

там упоминается (среди прочего) rechtmäßiger gewöhnlicher Aufenthalt.

И где он у нее этот самый рэхтмэссигерный гэвёнлихерный Ауфэтхальт? В каком месте?

Если иностранец уезжает из Германии минимум на полгода, но в целом на неопределённое время, более того, без конкретного желания вернуться в Германию, то с gewöhnlicher Aufenthalt в Германии это уже имеет мало общего.

В каком НПА можно посмотреть и оценить эту малообщность? Насколько она мала и насколько немала? "Минимум" оставим пока за скобками, поскольку он еще не определен, никем не гарантирован и является всего лишь предположением.

Окей, упоминается, но в осуждаемом здесь случае роли не играет.

А еще пару сообщений тому не упоминался. И тут же упомянулся. Осталось только заиграть.

Чем этот случай заслужил такой суровости? Случай как случай. Где в нем описана неопределенность времени и безконкретность желания вернуться в Германию?

обладание ВНЖ не является достаточным условием для натурализации (а в отдельных случаях не является и необходимым).

Разве кто-то утверждает/утверждал, что одного только обладания им достаточно? Случай описанный ТС не является, в плане натурализации упомянутой им жены, отдельным. Самый что ни на есть рядовой, банальный случай.

Разве кто-то утверждает/утверждал, что одного только обладания им достаточно? Случай описанный ТС не является, в плане натурализации упомянутой им жены, отдельным. Самый что ни на есть рядовой, банальный случай.

поэтому, в этом "рядовом банальном случае" обладание ВНЖ является необходимым, но отнюдь недостаточным условием. в частности, при проживании за границей правопритязания на натурализацию нет даже при наличии действительного ВНЖ.

в частности, при проживании за границей правопритязания на натурализацию нет даже при наличии действительного ВНЖ.

Какое отношение эта частность имеет к описанной ТС ситуации? У упомянутой ТС жены упомянутого им же гражданина Германии, правопритязание на приобретение гражданства ФРГ уже возникло. При ее проживании в границах Бундэсгэбит. И оно уже реализуется. Почему его должно вдруг не стать, а его реализация быть аннулированной при ее выезде из Германии временного характера?

Какое отношение эта частность имеет к описанной ТС ситуации? У упомянутой ТС жены упомянутого им же гражданина Германии, правопритязание на приобретение гражданства ФРГ уже возникло. При ее проживании в границах Бундэсгэбит. И оно уже реализуется. Почему его должно вдруг не стать, а его реализация быть аннулированной при ее выезде из Германии временного характера?

потому что предпосылки должны выполняться на момент принятия решения, а не подачи заявления. а характер выезда пусть определяет StBH.

характер выезда пусть определяет StBH

..., если жена ТС сообщит StBH о своём отсутствии вообще.

..., если жена ТС сообщит StBH о своём отсутствии вообще.

разве не обязана?

разве не обязана?

Конечно, обязана, но между обязана и сообщит разница очень большая, а тут вон некоторые ещё и очень настоятельно советуют ехать в США за мужем "в отпуск" и, соответственно, ничто никому не сообщать.

другой - все равно жена обязана сообщить об изменениях в работе мужа и откуда у него доходы. Это умалчивать нельзя.

Кому? 😱 Ни разу не сообщала, за все годы.

Кому? 😱 Ни разу не сообщала, за все годы.

и все эти годы рассматривалось Ваше заявление на принятие в немецкое гражданство?

Нет.

Я понимаю еще, если ты куда-то поехал, но зарплату тебе платят в Германии, жилье осталось со страховкой. Можешь и не сообщать до поры, до времени. Но вот так? Пять лет тюрьмы никого не пугают?

Я понимаю еще, если ты куда-то поехал, но зарплату тебе платят в Германии, жилье осталось со страховкой. Можешь и не сообщать до поры, до времени. Но вот так? Пять лет тюрьмы никого не пугают?

А как они узнают?(tm)

Нет.

тогда, к чему Ваш пример?

Мой вопрос был не вам, кому подавать обязана?

Мой вопрос был не вам, кому подавать обязана?

StBH.

Что это за зверь?

Фирма готова подписать и направить письмо в Ауслэндебехёрде с просьбой о досрочном рассмотрении дела о гражданстве супруги.

Зачем такое?? Самой ей надо побегать да их поторапливать.

Про работу мужа спокойно отвечать, что это временно. Вот и вся проблема.

Что это за зверь?

см. FAQ.

Про работу мужа спокойно отвечать, что это временно.

Которой в США у него пока нет, ни временно, никак. О чем спокойно отвечать? О планах, о намерениях? Может бегать и поторапливать придется консалтинговую фирму. Гражданство правильное, мол, уже есть, а где виза, контракт, разрешение и все такое.

О чем спокойно отвечать? О планах, о намерениях?

Когда... Тогда!! Когда муж будет в Омерике, разумеется

Если придется в недалёком будущем предъявлять доходы американские своего мужа.

Я понимаю еще, если ты куда-то поехал, но зарплату тебе платят в Германии, жилье осталось со страховкой.

Так у жены ТС так и есть - и жилье останется и прописка, а зарплаты у неё своей и при жизни в Германии не было и не обязанa иметь, может быть на содержании хоть местного, хоть заграничного мужа. Ни у неё ведь работа в США.

Так у жены ТС так и есть - и жилье останется и прописка, а зарплаты у неё своей и при жизни в Германии не было и не обязанa иметь, может быть на содержании хоть местного, хоть заграничного мужа. Ни у неё ведь работа в США.

т.е. по Вашему мнению, она смело может сообщить StBH о своем отъезде в США...

Зачем, чтобы захбеарбайтер отложил её дело посмотреть как будет развиваться? (тем более, что им лишь бы повод,.чтобы дело отложить в долгий ящик).

При временном отьезде сроком не более полугода? При отьезде какой длительности нужно уже сообщать? Даже для мужа контракт всего лишь на полгода. А жена может подьезать позже и вернуться раньше, там вообще месяца 2-3-4 получится. Или если и это долго, то приехать отдельными визитами в гости по 2-3 раза на недельки 2-3 к нему.

Я не за нарушения, я за то, чтобы спланировать так, чтобы нарушения не было, чтобы оставаться в рамках закона.