Deutsch

Добровольная учеба на В1

2247  1 2 все
Myxa.DE коренной житель17.09.24 13:51
17.09.24 13:51 

всем привет, жена давно в Германии. Тогда сдавали курс А1.
Сейчас по онлайн-тестам уровень А2
Хотим уровень В1
От государства семья никак не зависит - доходы хорошие.


Вопрос: Как я понимаю на частичный возврат денег за курс (при успешной сдаче экзаменов) мы все таки имеем.
Как правильно все оформить: На странице BAMF есть формуляр Antrag auf Zulassung zur Teilnahme am Integrationskurs
Нужно ли нам его заполнять? Или после учебы и экзамена просто заполнить
Antrag auf Rückerstattung des Kostenbeitrags (50 Prozent).


Какой правильный алгоритм действий в нашем случае?

#1 
tanuna_0 патриот17.09.24 14:08
NEW 17.09.24 14:08 
в ответ Myxa.DE 17.09.24 13:51

Или после учебы и экзамена просто заполнить
Antrag auf Rückerstattung des Kostenbeitrags (50 Prozent).

И кому его предъявить? Кассиру в билетной кассе? Смешно же, прийти к кормильцу и просить возмещения за успешную учебу, ни разу до того к нему не обратившись. Или как вы планируете попасть на учебу к его Курстрэгеру?


#2 
Три-Бачка коренной житель17.09.24 14:19
Три-Бачка
NEW 17.09.24 14:19 
в ответ Myxa.DE 17.09.24 13:51
ак я понимаю на частичный возврат денег за курс (при успешной сдаче экзаменов) мы все таки имеем.

Подправьте понимаениехахахаха

Читаю архивы:)
#3 
Stepow прохожий17.09.24 14:21
NEW 17.09.24 14:21 
в ответ Myxa.DE 17.09.24 13:51, Последний раз изменено 17.09.24 14:26 (Stepow)

На курсы обычно попадают следующими двумя путями:

1. При "помощи" чиновника из Ausländeramt.

2. При помощи бератора из Jobcenter, Arbeitsamt.

В зависимости от того, "обязали" вас участвовать в этих курсах или просто "разрешили", вы или совсем ничего не платите, или платите только половину стоимости. Во втором случае, если вы сдали экзамен, вы имеете право вернут половину от уплаченной вами суммы.


Когда государство поучаствовало в вашим образовании, тогда оно может простимулировать вас в плане возврата денег за хороший результат. По поводу третьего пути и 100% оплаты курса за свой счёт, это, выглядит уже сомнительным удовольствием.


#4 
Dresdner министр без портфеля17.09.24 14:23
Dresdner
NEW 17.09.24 14:23 
в ответ Myxa.DE 17.09.24 13:51
всем привет, жена давно в Германии. Тогда сдавали курс А1.

Сейчас по онлайн-тестам уровень А2
Хотим уровень В1
От государства семья никак не зависит - доходы хорошие.


Вопрос: Как я понимаю на частичный возврат денег за курс (при успешной сдаче экзаменов) мы все таки имеем.
Как правильно все оформить: На странице BAMF есть формуляр Antrag auf Zulassung zur Teilnahme am Integrationskurs
Нужно ли нам его заполнять? Или после учебы и экзамена просто заполнить
Antrag auf Rückerstattung des Kostenbeitrags (50 Prozent).


Какой правильный алгоритм действий в нашем случае?

если жена давно в Германии, то ее Teilnahmeberechtigung вероятно уже давно просрочена.

#5 
Tea_Nelson прохожий17.09.24 15:06
Tea_Nelson
NEW 17.09.24 15:06 
в ответ Myxa.DE 17.09.24 13:51, Последний раз изменено 17.09.24 15:14 (Tea_Nelson)
Какой правильный алгоритм действий в нашем случае?

напишу как у меня было: по прибытию в DE пошла на интеграционный курс до B1 , платили сами, но после сдачи подала Антраг, вернули 50 %, через год (я тогда уже работала) мне понадобился сертификат B2 для учебы, спросила в АА , там сказали, так как я работаю, то я не их пациент, мне надо в BAMF. Посмотрела на сайте BAMF , у них есть ангебот для работающих, но желающих улучшить язык , там были все уровни языка предложены. Я подала заявку, запросили доходы, так как мы не бедные, снова платили за курс, но по окончанию и сдачи экзамена , я точно также подала Антраг и снова вернули 50% . К слову с Teilnahmeberechtigung от Бамф курсы само собой дешевле, чем это обычно предлагается от школ без нее. Все антраги и условия можно там же на сайте найти.
Если Ваша жена работает, попробуйте через Бамф, в любом случае ничего не потеряете.

#6 
aschnurrbart патриот17.09.24 16:02
aschnurrbart
NEW 17.09.24 16:02 
в ответ Myxa.DE 17.09.24 13:51

вы вначале найдите Kursträger-а, который вас возьмёт.

#7 
Lioness патриот17.09.24 16:32
Lioness
NEW 17.09.24 16:32 
в ответ Myxa.DE 17.09.24 13:51
Как я понимаю на частичный возврат денег за курс (при успешной сдаче экзаменов) мы все таки имеем.

В течение двух лет по прибытию.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#8 
Терн патриот17.09.24 16:58
Терн
NEW 17.09.24 16:58 
в ответ Dresdner 17.09.24 14:23

если у неё оно было

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#9 
aschnurrbart патриот17.09.24 17:35
aschnurrbart
NEW 17.09.24 17:35 
в ответ Lioness 17.09.24 16:32
В течение двух лет по прибытию.

вроде с начала учёбы.

#10 
Dresdner министр без портфеля17.09.24 17:46
Dresdner
NEW 17.09.24 17:46 
в ответ aschnurrbart 17.09.24 17:35, Последний раз изменено 17.09.24 17:47 (Dresdner)
вроде с начала учёбы.

согласно закона - с момента вручения первой Teilnahmeberechtigung.

#11 
alexander_de свой человек17.09.24 21:25
NEW 17.09.24 21:25 
в ответ Myxa.DE 17.09.24 13:51, Последний раз изменено 17.09.24 21:26 (alexander_de)
Вопрос: Как я понимаю на частичный возврат денег за курс (при успешной сдаче экзаменов) мы все таки имеем.

Я думаю, что даже при неуспешной имеете. Через налоговую декларацию. Только, конечно, меньше чем 50%.


#12 
qavas патриот18.09.24 10:46
qavas
NEW 18.09.24 10:46 
в ответ Myxa.DE 17.09.24 13:51


доходы хорошие.

а хорошие доходы не позволяют пойти в любую шпрахуле и там до В1 выучить?

это даже и лучше и эффективнее


#13 
Myxa.DE коренной житель18.09.24 11:45
NEW 18.09.24 11:45 
в ответ qavas 18.09.24 10:46, Последний раз изменено 18.09.24 11:45 (Myxa.DE)

В общем подали онлайн заявку в BAMF на Antrag auf Zulassung zur Teilnahme am Integrationskurs

написал что жена въехала в 2013 году на основании zum Zweck des Familiennachzugs

цель изучения на Б1 заявили -получение немецкого гражданства так как NE у нее уже есть.

Ждем ответа. В выдаче Zulassung zur Teilnahme am Integrationskurs отказать не должны так как по §44 AufentG все условия соблюдены.

Для тех кто не в курсе Berechtigung и Verpflichtung это далеко не одно и тоже

У моей жены нет Verpflichtung, но по закону есть Berechtigung. Соответственно подтветжденный от BAMF Berechtigung и позволит нам позже вернуть 50%

#14 
Myxa.DE коренной житель18.09.24 12:01
NEW 18.09.24 12:01 
в ответ Dresdner 17.09.24 14:23, Последний раз изменено 18.09.24 12:13 (Myxa.DE)
если жена давно в Германии, то ее Teilnahmeberechtigung вероятно уже давно просрочена.

при вьезде в Германию жена "за свои деньги" сделала А1. При получении ВНЖ и позже NE никто никого ни к чему не обязывал, никаких Teilnahmeberechtigung нигде не получали

#15 
Johanspb завсегдатай18.09.24 12:03
NEW 18.09.24 12:03 
в ответ qavas 18.09.24 10:46
это даже и лучше и эффективнее

Совершенно не факт. Я пока сделал вывод, что немецкие курсы от приватных компаний довольно плохие и галопом по Европам. Даже сравнивая Гёте Институт: В Питере, например, обучение было намного серьёзнее, чем на их же курсах в Германии, где создавалось ощущение поверхностности изучения материала. Может в тому виной сильное мультикульти и максимальная толерантность преподов к непониманию и ошибкам, которые они стараются не исправлять, а замалчивать. На приватных групповых курсах B1 и B2 у почти всех школ разделён на 2 части, каждая из коротых длится 80 академ. часов = полный уровень за 160 часов. На курсах от BAMF B1 и B2 имеют 3 части по 100 часов каждая = почти в 2 раза больше объём. Хотя даже 300 часов маловато для полноценного B2 с моей точки зрения, а приват курсы галопом за 160 проходят, постоянно нахваливая учеников, делающих ошибки уровня А2.


#16 
Dresdner министр без портфеля18.09.24 13:48
Dresdner
NEW 18.09.24 13:48 
в ответ Myxa.DE 18.09.24 12:01
при вьезде в Германию жена "за свои деньги" сделала А1. При получении ВНЖ и позже NE никто никого ни к чему не обязывал, никаких Teilnahmeberechtigung нигде не получали

тогда шанс есть.

#17 
aschnurrbart патриот18.09.24 17:27
aschnurrbart
NEW 18.09.24 17:27 
в ответ Myxa.DE 18.09.24 11:45
Ждем ответа.

надо было вначале курсы найти.

а потом уже в BAMF обращаться.


#18 
Myxa.DE коренной житель19.09.24 09:55
NEW 19.09.24 09:55 
в ответ aschnurrbart 18.09.24 17:27, Последний раз изменено 19.09.24 10:15 (Myxa.DE)
надо было вначале курсы найти.
а потом уже в BAMF обращаться.

на странице BAMF(a) стоит обратное - там стоит - получите Zulassung zur Teilnahme а потом идите в любую "допущеную" языковую школу
и мы конечно же имеем список "допущеных" школ в нашем городе и в курсе где и какие курсы мы можем buchen в нужное нам время.

#19 
vasya_poopkin коренной житель19.09.24 11:56
NEW 19.09.24 11:56 
в ответ Myxa.DE 17.09.24 13:51

надо с bamf Berichtigungschein заказать и тогда будет скидка, я заказал в середине лета а пришол только недавно, когда уже и не нужен

#20 
tanuna_0 патриот19.09.24 13:02
NEW 19.09.24 13:02 
в ответ qavas 18.09.24 10:46
а хорошие доходы не позволяют пойти в любую шпрахуле и там до В1 выучить?

Доходы-то позволяют, они же хорошие. А жаба нет, она давит. "Независимость от государства" не означает автоматически нежелания поиметь с него хоть шерсти клок.

#21 
Myxa.DE коренной житель20.09.24 08:38
NEW 20.09.24 08:38 
в ответ qavas 18.09.24 10:46

Во первых - требование на Б1 - государство само и придумало. Жене в жизни хватает ее немецкого без сертификатов. Модуль Б1+ сертификат это примерно 1200,- и 50% ( это ~600 €) на дороге не валяются.

Доплнительно наша семья потеряет за 2 месяца примерно 3000€, так как у жены будет потеря в заработке. Таким образом бумажка сертификата В1 обойдется нам в ~4000€ Соответственно не вижу ничего такого - если государство примет финансовое участие. Тем более что закон именно это и предусматривает и мы никого не обманывем. Kindergeld например получают тоже все подряд и миллионеры тоже - и ничего - никого это не задевает.

#22 
Dresdner министр без портфеля20.09.24 09:48
Dresdner
NEW 20.09.24 09:48 
в ответ Myxa.DE 20.09.24 08:38
Во первых - требование на Б1 - государство само и придумало. Жене в жизни хватает ее немецкого без сертификатов. Модуль Б1+ сертификат это примерно 1200,- и 50% ( это ~600 €) на дороге не валяются.
Доплнительно наша семья потеряет за 2 месяца примерно 3000€, так как у жены будет потеря в заработке. Таким образом бумажка сертификата В1 обойдется нам в ~4000€ Соответственно не вижу ничего такого - если государство примет финансовое участие. Тем более что закон именно это и предусматривает и мы никого не обманывем. Kindergeld например получают тоже все подряд и миллионеры тоже - и ничего - никого это не задевает.

сертификат нужен для притязания на гражданство?

#23 
Myxa.DE коренной житель20.09.24 13:40
NEW 20.09.24 13:40 
в ответ Dresdner 20.09.24 09:48, Последний раз изменено 20.09.24 13:46 (Myxa.DE)
сертификат нужен для притязания на гражданство?

да, при заполнени антрага на странице BAMF(a) сначала спрашивают § пребывания - при ваборе zum Zweck des Familiennachzugs
следующая возможность выбора была - получение NE, - получение гражданства und sonstige Gründe

Мы вабрали гражданство т.к. NE уже имеется.

#24 
Dresdner министр без портфеля20.09.24 16:42
Dresdner
NEW 20.09.24 16:42 
в ответ Myxa.DE 20.09.24 13:40, Последний раз изменено 20.09.24 16:44 (Dresdner)
да, при заполнени антрага на странице BAMF(a) сначала спрашивают § пребывания - при ваборе zum Zweck des Familiennachzugsследующая возможность выбора была - получение NE, - получение гражданства und sonstige Gründe
Мы вабрали гражданство т.к. NE уже имеется.

сообщите результат! up


а NE получили ввиду erkennbar geringer Integrationsbedarf?

#25 
Myxa.DE коренной житель20.09.24 17:08
NEW 20.09.24 17:08 
в ответ Dresdner 20.09.24 16:42, Последний раз изменено 20.09.24 17:09 (Myxa.DE)
а NE получили ввиду erkennbar geringer Integrationsbedarf?

нет, тогда было достаточно А1 на NE.

Соответственно никаких "erkennbar geringer Integrationsbedarf" применить не могли, так как тогдашние требования и так выполнялись полностью и АБХ не мог обязать делать более высокую планку, чем закон предусматривал.
Это если бы по закону же требовалось например В1 и чиновник нe стал бы заставлять делать этот В1 wegen "erkennbar geringer Integrationsbedarf", то тогда было бы да.


сообщите результат!

да, конечно. В понедельник собираюсь звонить на горячую линию и узнать как долго они в среднем обрабатывают такие антраги
А то тут люди писали что месяцами ждали ответа - надеюсь что это не так.

#26 
Dresdner министр без портфеля20.09.24 17:17
Dresdner
NEW 20.09.24 17:17 
в ответ Myxa.DE 20.09.24 17:08
нет, тогда было достаточно А1 на NE.Соответственно никаких "erkennbar geringer Integrationsbedarf" применить не могли, так как тогдашние требования и так выполнялись полностью и АБХ не мог обязать делать более высокую планку, чем закон предусматривал.
Это если бы по закону же требовалось например В1 и чиновник нe стал бы заставлять делать этот В1 wegen "erkennbar geringer Integrationsbedarf", то тогда было бы да.

конечно. не обратил внимания, что жена еще в 2012 году в Германию приехала...

#27 
Susi 09 коренной житель20.09.24 19:41
Susi 09
NEW 20.09.24 19:41 
в ответ Myxa.DE 17.09.24 13:51

Заполняете антраг, высылаете. Через 3 месяца получите письмо от них, с этим разрешением идете записываться на курс. Срок дают год.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#28 
Myxa.DE коренной житель20.09.24 20:15
NEW 20.09.24 20:15 
в ответ Susi 09 20.09.24 19:41

это плохо - мы планировали пойти на курсы уже в октябре

#29 
Счастьевдруг патриот20.09.24 20:29
Счастьевдруг
NEW 20.09.24 20:29 
в ответ Myxa.DE 20.09.24 08:38
Доплнительно наша семья потеряет за 2 месяца примерно 3000€, так как у жены будет потеря в заработке. Таким образом бумажка сертификата В1 обойдется нам в ~4000€


А не дешевле будет жене нанять учителя, который подготовит ее к сдаче Б1. А потом самостоятельно записаться на экзамен?

#30 
Myxa.DE коренной житель20.09.24 20:46
NEW 20.09.24 20:46 
в ответ Счастьевдруг 20.09.24 20:29, Последний раз изменено 20.09.24 20:47 (Myxa.DE)
А не дешевле будет жене нанять учителя, ...

не думаю - время на учебу все равно надо тратить - причем (по моему убеждению) с утра - что бы от учебы в голове что-то осталось.

Она(мы) уже не в том возрасте, когда учеба грамматики итд... дается легко.

#31 
aschnurrbart патриот20.09.24 21:30
aschnurrbart
NEW 20.09.24 21:30 
в ответ Myxa.DE 20.09.24 08:38
Доплнительно наша семья потеряет за 2 месяца примерно 3000€, так как у жены будет потеря в заработке.

жена-то как себя чувствует?

когда ты можешь ни сам сказать ничего, ни не понимешь: что тебе говорят.



всем привет, жена давно в Германии. Тогда сдавали курс А1.
Сейчас по онлайн-тестам уровень А2


#32 
tanuna_0 патриот21.09.24 11:12
NEW 21.09.24 11:12 
в ответ Счастьевдруг 20.09.24 20:29
А не дешевле будет жене нанять учителя, который подготовит ее к сдаче Б1. А потом самостоятельно записаться на экзамен?

А где тут, в этом алгоритме действий, частичный возврат в виде половины потраченного? Это же цель, а никакая не самостоятельная подготовка к экзамену.

#33 
Счастьевдруг патриот21.09.24 14:32
Счастьевдруг
NEW 21.09.24 14:32 
в ответ tanuna_0 21.09.24 11:12
Myxa.DE коренной житель23.09.24 10:43
NEW 23.09.24 10:43 
в ответ Dresdner 20.09.24 16:42, Последний раз изменено 23.09.24 10:45 (Myxa.DE)
сообщите результат!

дозвонился до BAМF(a) в Нюренберге. Телефон из интернета 0911-****
Сказали так как мы не делали интерграционных курсов за их счет - то, отказа из-за срока нахождения в Германии не будет
Срок обработки антрагов на данный момент 3-4 недели. Zulassung должен прийти во второй половине или в конце октября.
Ждемс....

#35 
Myxa.DE коренной житель01.10.24 10:27
NEW 01.10.24 10:27 
в ответ Dresdner 20.09.24 16:42, Последний раз изменено 01.10.24 17:12 (Myxa.DE)
сообщите результат!

сообщаю


Письмо с одобрением курсов BAMF одобрил через 2 дня - Teilnahmeberechtigung 1 Jahr gültig.
Я при онлайн заполнении поставил галочку, что хотим получить оповощение онлайн. Опвещения онлаун не поступало. Просто прислали письмо.
Мы тут еще переезжаем - по этому почту со старого адреса забрал только сегодня.

#36 
tanuna_0 патриот01.10.24 10:50
NEW 01.10.24 10:50 
в ответ Myxa.DE 01.10.24 10:27
Письмо с одобрением курсов BAMF одобрил через 2 дня - Teilnahmeberechtigung 1 Jahr gültig.

Осталось только сдать экзамен хотя бы на аусрайхэнд. А то не отдадут половину.

#37 
1 2 все