Deutsch

Einbürgerung, Zeitenanrechnung und Teilzeit Beschäftigung

689  
iamserhii посетитель13.09.24 00:18
13.09.24 00:18 

Добрый день!

хотел спросить вашего совета, так как знаю что много тут профессионалов, которые знают хорошо законы.


В новом законе я не нашёл упоминания о том, что время, проведённое на Ausbildung, как при ПМЖ, считается только пополам. Можете подсказать, попадаю ли я под 5 лет жизни в Германии по моим срокам? Или лучше сдавать С1 и подавать на ускоренное гражданство?

Мои сроки:

- Au-pair с 18 марта 2018 года по 18 марта 2019 года.

- Добровольный социальный год до 1 сентября 2019 года.

- Обучение с сентября 2019 года до июня 2022 года.

- С июня 2022 года работаю по профессии.

-Плюс сертификат Б2.

Итого, 6 лет и 5 месяцев.




Также хотел бы уточнить вопрос по поводу Voll- und Teilzeit-Beschäftigung. Не совсем понимаю этот параграф:

„den Lebensunterhalt für sich und seine unterhaltsberechtigten Familienangehörigen ohne Inanspruchnahme von Leistungen nach dem Zweiten oder Zwölften Buch Sozialgesetzbuch bestreiten kann; von dieser Voraussetzung wird abgesehen, wenn der Ausländer … b) in Vollzeit erwerbstätig ist und dies innerhalb der letzten 24 Monate mindestens 20 Monate war …“

То есть, если человек на Teilzeit и не зависит от никого, можно подаваться на гражданство, или нужно обязательно работать на Vollzeit?




Большое спасибо за помощь!






#1 
Dresdner министр без портфеля13.09.24 00:24
Dresdner
NEW 13.09.24 00:24 
в ответ iamserhii 13.09.24 00:18
В новом законе я не нашёл упоминания о том, что время, проведённое на Ausbildung, как при ПМЖ, считается только пополам. Можете подсказать, попадаю ли я под 5 лет жизни в Германии по моим срокам? Или лучше сдавать С1 и подавать на ускоренное гражданство?

Мои сроки:

- Au-pair с 18 марта 2018 года по 18 марта 2019 года.

- Добровольный социальный год до 1 сентября 2019 года.

- Обучение с сентября 2019 года до июня 2022 года.

- С июня 2022 года работаю по профессии.

-Плюс сертификат Б2.

Итого, 6 лет и 5 месяцев.

ничего удивительного, что не нашли. в "старом" законе такого упоминания тоже не было.

Также хотел бы уточнить вопрос по поводу Voll- und Teilzeit-Beschäftigung. Не совсем понимаю этот параграф:

„den Lebensunterhalt für sich und seine unterhaltsberechtigten Familienangehörigen ohne Inanspruchnahme von Leistungen nach dem Zweiten oder Zwölften Buch Sozialgesetzbuch bestreiten kann; von dieser Voraussetzung wird abgesehen, wenn der Ausländer … b) in Vollzeit erwerbstätig ist und dies innerhalb der letzten 24 Monate mindestens 20 Monate war …“

То есть, если человек на Teilzeit и не зависит от никого, можно подаваться на гражданство, или нужно обязательно работать на Vollzeit?

зависит от того, что Вы понимаете под словами "не зависит от никого".

#2 
mollinna старожил13.09.24 07:59
mollinna
NEW 13.09.24 07:59 
в ответ iamserhii 13.09.24 00:18

День добрый,


1) Уже выше ответили. Это распространенная легенда (про коэффициент 1/2 для гражданства). Такое условие есть, но совсем в другом законе (о пребывании) и касается для зачета сроков для ПМЖ на «общих» основаниях (не супруг(а), не выпускник, не обладатель голубой карты и прочие).


2) Если вы зарабатываете мало для «самообеспечения» (ну работа такая неблагодарная), но работаете на полную ставку, тогда могут навстречу пойти (не будут заставлять прямо работу менять и доход повышать. Если вы получаете мало потому что работаете 10, а не 40 часов в неделю, то тут могут попросить на полную ставку, чтобы разбогатеть. Если кто-то вам за 15 часов работы в неделю платит мешок денег (достаточно для «самообеспечения»), то и работайте 15 часов на частичной занятости, на полную ставку никто не погонит.


#3 
iamserhii посетитель13.09.24 09:32
NEW 13.09.24 09:32 
в ответ mollinna 13.09.24 07:59

Теперь я понял, что имеется ввиду, то есть получается, если я по срокам живу тут 6 и больше лет, то я могу уже сейчас подаваться?

Спасибо огромное что разложили по полочкам! Теперь стало реально ясно

#4 
dimafogo 13.09.24 09:57
NEW 13.09.24 09:57 
в ответ iamserhii 13.09.24 09:32
Теперь я понял, что имеется ввиду, то есть получается, если я по срокам живу тут 6 и больше лет, то я могу уже сейчас подаваться?

Можете, если у Вас с самого начала пребывания в Германии был ВНЖ, а не, например, Duldung.

#5 
Dresdner министр без портфеля13.09.24 11:15
Dresdner
NEW 13.09.24 11:15 
в ответ dimafogo 13.09.24 09:57
Можете, если у Вас с самого начала пребывания в Германии был ВНЖ, а не, например, Duldung.

а не могут счесть, что пребывание как Au-Pair и FSJ не является gewöhnlich?

#6 
dimafogo 13.09.24 11:38
NEW 13.09.24 11:38 
в ответ Dresdner 13.09.24 11:15, Последний раз изменено 13.09.24 11:49 (dimafogo)
а не могут счесть, что пребывание как Au-Pair и FSJ не является gewöhnlich?

Думаю, что с учётом изложенного BVerwG в решениях 1 C 9.15, 1 С 16/16 и 1 С 15/17 такая трактовка StBH будет неверной.

#7 
iamserhii посетитель13.09.24 11:44
NEW 13.09.24 11:44 
в ответ dimafogo 13.09.24 09:57

нет нет, Дульдунга у меня никогда не было, всегда все ВНЖ были выписаны и под верные пункты. Я уже подал заявку, посмотрим что мне ответят. Я просто хочу сейчас уйти с Vollzeit на Teilzeit, так как теряю ну очень малый процент зп и когда тот пункт прочитал, не сильно понял его.
спасибо большое за поддержку

#8 
dimafogo 13.09.24 11:50
NEW 13.09.24 11:50 
в ответ iamserhii 13.09.24 11:44
уже подал заявку, посмотрим что мне ответят. Я просто хочу сейчас уйти с Vollzeit на Teilzeit

Лучше дождитесь Einbürgerungsurkunde, после чего сможете уходить куда угодно без риска каких-либо проблем.

#9 
Dresdner министр без портфеля13.09.24 12:03
Dresdner
NEW 13.09.24 12:03 
в ответ dimafogo 13.09.24 11:38
Думаю, что с учётом изложенного BVerwG в решениях 1 C 9.15, 1 С 16/16 и 1 С 15/17 такая трактовка StBH будет неверной.

AE для Au-Pair или FSJ не является AE для Ausbildungszwecken, которая рассматривались в этих решениях.

впрочем поскольку автор сошел с них уже в сентябре 2019 года в его случае это роли играть не будет.

#10 
Dresdner министр без портфеля13.09.24 13:25
Dresdner
NEW 13.09.24 13:25 
в ответ Dresdner 13.09.24 12:03
AE для Au-Pair или FSJ не является AE для Ausbildungszwecken, которая рассматривались в этих решениях.

например, посольство Германии в Берне утверждает:


Ein Au-pair-Aufenthalt stellt einen befristeten Aufenthalt dar, der auf mindestens 6 und höchstens 12 Monaten begrenzt ist. Der Au-pair-Aufenthalt begründet keinen Daueraufenthalt und ist grundsätzlich nur einmal möglich.

#11 
dimafogo 13.09.24 14:11
NEW 13.09.24 14:11 
в ответ Dresdner 13.09.24 12:03, Последний раз изменено 13.09.24 14:11 (dimafogo)
AE для Au-Pair или FSJ не является AE для Ausbildungszwecken, которая рассматривались в этих решениях.

Это роли не играет. BVerwG разъяснил, что в принципе следует понимать под gewöhnlicher Aufenthalt в случае целей пребывания, которые изначально являются ограниченными по сроку.

посольство Германии в Берне утверждает:

Ein Au-pair-Aufenthalt stellt einen befristeten Aufenthalt dar, der auf mindestens 6 und höchstens 12 Monaten begrenzt ist. Der Au-pair-Aufenthalt begründet keinen Daueraufenthalt und ist grundsätzlich nur einmal möglich.

Посольство Германии в Берне, конечно, молодцы, но последнее слово за BVerwG.

#12 
Dresdner министр без портфеля13.09.24 14:45
Dresdner
NEW 13.09.24 14:45 
в ответ dimafogo 13.09.24 14:11
Это роли не играет. BVerwG разъяснил, что в принципе следует понимать под gewöhnlicher Aufenthalt в случае целей пребывания, которые изначально являются ограниченными по сроку.

и что именно?

Посольство Германии в Берне, конечно, молодцы, но последнее слово за BVerwG.

BVerwG такие случаи еще не рассматривал, поэтому что он скажет неизвестно.

#13 
dimafogo 13.09.24 19:19
NEW 13.09.24 19:19 
в ответ Dresdner 13.09.24 14:45, Последний раз изменено 13.09.24 19:19 (dimafogo)
и что именно?

https://www.bverwg.de/de/260416U1C9.15.0 (Rn. 16 ff.)

https://www.bverwg.de/010617U1C16.16.0 (Rn. 11-13, 18)

https://www.bverwg.de/290518U1C15.17.0 (Rn. 30)

BVerwG такие случаи еще не рассматривал

Конкретно такие случаи не рассматривал, но рассматривал подобные и принципиально разъяснил подход. Так же, как и в решении 1 C 12.12, где BVerwG рассматривал вопрос на примере комбинации DA-EU + NE, а в итоге аргументацию BVerwG успешно можно применять, например, и к комбинации ВС+NE.

#14 
Dresdner министр без портфеля13.09.24 20:44
Dresdner
NEW 13.09.24 20:44 
в ответ dimafogo 13.09.24 19:19


и что именно?
https://www.bverwg.de/de/260416U1C9.15.0 (Rn. 16 ff.)
https://www.bverwg.de/010617U1C16.16.0 (Rn. 11-13, 18)
https://www.bverwg.de/290518U1C15.17.0 (Rn. 30)


BVerwG такие случаи еще не рассматривал
Конкретно такие случаи не рассматривал, но рассматривал подобные и принципиально разъяснил подход.

в целом согласен, хотя нельзя сказать, что такой ретроспективный подход представляется логичным. в частности AE с ограничением согласно § 8 Abs. 2 AufenthG вполне аналогична ABW по старому закону.

#15 
iamserhii посетитель13.09.24 23:19
NEW 13.09.24 23:19 
в ответ dimafogo 13.09.24 11:50, Последний раз изменено 7 дней назад, 09:37 (dimafogo)

Ой, я пока его дождусь, это не понятно сколько надо ждать. А я уже не хочу на этой полной ставке. Мне зп реально будет хорошая на 30 часах, и я не потеряю много денег. Просто я не сильно правильно понял абзац с тем что должен работать кто-то Vollzeit. А сейчас как будет так и будет. Сегодня подал Антраг, сразу 255€ но как будет дальше посмотрим 😂 еще планы наполеона, и имя или хотя бы фамилию сменить на какой то немецкий вариант, но это уже долгие планы

#16 
iamserhii посетитель13.09.24 23:22
NEW 13.09.24 23:22 
в ответ dimafogo 13.09.24 19:19

боже вы вот реально классный, знать вот эти все судебные ситуации и кто как и куда это можно применить. Как говорится, кто владеет информацией тот владеет миром

#17 
Dresdner министр без портфеля7 дней назад, 12:07
Dresdner
NEW 7 дней назад, 12:07 
в ответ iamserhii 13.09.24 23:19
Ой, я пока его дождусь, это не понятно сколько надо ждать. А я уже не хочу на этой полной ставке. Мне зп реально будет хорошая на 30 часах, и я не потеряю много денег. Просто я не сильно правильно понял абзац с тем что должен работать кто-то Vollzeit. А сейчас как будет так и будет. Сегодня подал Антраг, сразу 255€ но как будет дальше посмотрим 😂 еще планы наполеона, и имя или хотя бы фамилию сменить на какой то немецкий вариант, но это уже долгие планы

в каком Вы городе?

#18