Deutsch

24 параграф сейчас

1767  1 2 все
margo2006 коренной житель22.08.24 08:24
margo2006
22.08.24 08:24 
Ветка закрыта 23.08.24 12:50 (Dresdner)

доброго времени суток , есть вопрос по 24 параграфу ,какие сейчас требования и какие условия . есть ещё возможность приехать одинокой женщине под 50 ? если это имеет значение ехать будет с востока Украины.

На злость-шикарно улыбаюсь, на грубость-не считаю нужным отвечать, на дураков-не обижаюсь, а на завистников- плевать!
#1 
dimafogo 22.08.24 08:59
NEW 22.08.24 08:59 
в ответ margo2006 22.08.24 08:24
есть вопрос по 24 параграфу ,какие сейчас требования и какие условия

Такие же, как и раньше.

есть ещё возможность приехать одинокой женщине под 50 ?

Если у неё выполняются предпосылки для предоставления временной защиты, то да. Она гражданка Украины, проживала и пребывала по состоянию на 24.02.2022 года на международно признанной территории Украины и у неё есть соответствующие доказательства?

если это имеет значение ехать будет с востока Украины.

Это значения не имеет.

#2 
margo2006 коренной житель22.08.24 09:10
margo2006
NEW 22.08.24 09:10 
в ответ dimafogo 22.08.24 08:59, Последний раз изменено 22.08.24 09:11 (margo2006)

конечно она гражданка Украины, она родилась , выросла и по сей день проживает в харькове . а какие должны быть доказательства ?

На злость-шикарно улыбаюсь, на грубость-не считаю нужным отвечать, на дураков-не обижаюсь, а на завистников- плевать!
#3 
dimafogo 22.08.24 09:12
NEW 22.08.24 09:12 
в ответ margo2006 22.08.24 09:10
а какие должны быть докозательства ?

Исчерпывающего списка доказательств нет, можно подавать любые доказательства физического пребывания в Украине по состоянию на 24.02.2022 или как можно ближе к дате начала войны.

#4 
margo2006 коренной житель22.08.24 10:37
margo2006
NEW 22.08.24 10:37 
в ответ dimafogo 22.08.24 09:12

прописка и трудовая книжка надеюсь является доказательством?

На злость-шикарно улыбаюсь, на грубость-не считаю нужным отвечать, на дураков-не обижаюсь, а на завистников- плевать!
#5 
bip42 знакомое лицо22.08.24 10:40
NEW 22.08.24 10:40 
в ответ margo2006 22.08.24 10:37
прописка и трудовая книжка надеюсь является доказательством?

скорее нет, тк можно быть прописанным и иметь трудовую книжку в Харькове, а находиться где угодно.

какие-либо созданные в период незадолго до документы - выписки от врача, банковские выписки (хотя берут не везде) и так далее.

#6 
Ladunja патриот22.08.24 10:45
Ladunja
NEW 22.08.24 10:45 
в ответ margo2006 22.08.24 10:37

Запаситесь доказательствами физического пребывания на территории Украины - выписки со счета о снятии денег, квитанции, выписки из медицинской карты подходят - посещение врача, например.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#7 
Dresdner министр без портфеля22.08.24 11:01
Dresdner
NEW 22.08.24 11:01 
в ответ Ladunja 22.08.24 10:45
Запаситесь доказательствами физического пребывания на территории Украины - выписки со счета о снятии денег, квитанции, выписки из медицинской карты подходят - посещение врача, например.

физического пребывания на территории Украины - на какой момент?

#8 
dimafogo 22.08.24 12:39
NEW 22.08.24 12:39 
в ответ Dresdner 22.08.24 11:01
физического пребывания на территории Украины - на какой момент?

Лучше всего - на 24.02.2022. Чем ближе к этой дате, тем более весомым будет это доказательство о пребывании в Украине на момент вторжения рф.

#9 
риана патриот22.08.24 12:47
риана
NEW 22.08.24 12:47 
в ответ Dresdner 22.08.24 11:01

на

Наши родствнннмки приехали весной 2022, не помню, чтобы они какие-то доказательства физического пребывания в Украине предьяаляли. Спрошу при случае.


Да и как это возможно, это что, нужно, чтобы это доказательство от 20 февраля 2022 было, в этот день что ли? Ведь если доказательство за неделю было или неделей позже (человек мог быть заграрицей, а вернуться в,Украину, когда военные действия начались или нпоборот, уехать за неделю др того), так это уже на гарантия. Может имеется ввиду просто факт постоянного проживания на Украине (постоянная прописка и пр)?

#10 
Dresdner министр без портфеля22.08.24 13:02
Dresdner
NEW 22.08.24 13:02 
в ответ риана 22.08.24 12:47

Наши родствнннмки приехали весной 2022, не помню, чтобы они какие-то доказательства физического пребывания в Украине предьяаляли. Спрошу при случае.


Да и как это возможно, это что, нужно, чтобы это доказательство от 20 февраля 2022 было, в этот день что ли? Ведь если доказательство за неделю было или неделей позже (человек мог быть заграрицей, а вернуться в,Украину, когда военные действия начались или нпоборот, уехать за неделю др того), так это уже на гарантия. Может имеется ввиду просто факт постоянного проживания на Украине (постоянная прописка и пр)?

с тех пор прошло 2,5 года и не удивительно, что проверка требований стала строже.

#11 
риана патриот22.08.24 13:05
риана
NEW 22.08.24 13:05 
в ответ Dresdner 22.08.24 13:02, Последний раз изменено 22.08.24 13:06 (риана)

Ага, понятно, значит всё так не так же, как и раньше, а что-то поменялось.

#12 
Dresdner министр без портфеля22.08.24 13:08
Dresdner
NEW 22.08.24 13:08 
в ответ риана 22.08.24 13:05, Последний раз изменено 22.08.24 13:15 (Dresdner)
Ага, понятно, значит всё так не то же самое, что и было, а что-то поменялось.

поменялся подход к проверке + многие послабления к критериям приема, выходящие за рамки общеевропейских, были в судах признаны неправомерными.

#13 
риана патриот22.08.24 13:34
риана
NEW 22.08.24 13:34 
в ответ Dresdner 22.08.24 13:08

Я вообще мало себе представляю, как можно доказать, где ты был на момент начала СВО, т.е. 2,5 года назад. Люди бежали в другие части страны, в чем были, с миминимумом вещей, по стране перемещались, ни работой не докажешь, если предприятие разбито или прекратило работать, трудовые книжки можно уже и не найти, ни квартирой/пропиской, ни оплатой за квартиру, некоторые не платили за коммуналку. Какие квитанции, доказательства посещений врачей (чеки?), кто их сохранял, хоть бы основные документы прихватили и то хорошо.

#14 
Dresdner министр без портфеля22.08.24 13:45
Dresdner
NEW 22.08.24 13:45 
в ответ риана 22.08.24 13:34
Я вообще мало себе представляю, как можно доказать, где ты был на момент начала СВО, т.е. 2,5 года назад. Люди бежали в другие части страны, в чем были, с миминимумом вещей, по стране перемещались, ни работой не докажешь, если предприятие разбито или прекратило работать, трудовые книжки можно уже и не найти, ни квартирой/пропиской, ни оплатой за квартиру, некоторые не платили за коммуналку. Какие квитанции, доказательства посещений врачей (чеки?), кто их сохранял, хоть бы основные документы прихватили и то хорошо.

мне лично подробности неизвестны.

#15 
риана патриот22.08.24 14:25
риана
NEW 22.08.24 14:25 
в ответ Dresdner 22.08.24 13:45

Интересуюсь не из праздного любопытства, мои родственники именно в этой ситуации, сидят пока там, в Киеве, убежали из дома (в восточной части страны) на велосипедах, через полуразрушенный мост с одними рюкзачками. Если сюда таки решат есхать, что им рекомендовать с собой иметь. Раньше не задумывалась, чтo что-то дополнительно нужно (кроме себя и документа удостоверяющего личность).

#16 
Marusja_2010 патриот22.08.24 14:44
Marusja_2010
NEW 22.08.24 14:44 
в ответ риана 22.08.24 12:47
Да и как это возможно, это что, нужно, чтобы это доказательство от 20 февраля 2022 было, в этот день что ли? Ведь если доказательство за неделю было или неделей позже (человек мог быть заграрицей, а вернуться в,Украину, когда военные действия начались или нпоборот, уехать за неделю др того), так это уже на гарантия. Может имеется ввиду просто факт постоянного проживания на Украине (постоянная прописка и пр)?

Знаю пару актуальных случаев, что уже на тайный сговор чиновников похож, когда люди по печатям в паспорте доказуемо выехали в мае 2023, но им тупо отказывают в 24м. просто выдали ФБ 81.3 и сказали вы нам ничего не докажете, я вам свое мнение сказала. Для меня это вообще нонсенс. Но увы факт.

#17 
Dresdner министр без портфеля22.08.24 14:46
Dresdner
NEW 22.08.24 14:46 
в ответ Marusja_2010 22.08.24 14:44
Знаю пару актуальных случаев, что уже на тайный сговор чиновников похож, когда люди по печатям в паспорте доказуемо выехали в мае 2023, но им тупо отказывают в 24м. просто выдали ФБ 81.3 и сказали вы нам ничего не докажете, я вам свое мнение сказала. Для меня это вообще нонсенс. Но увы факт.

и они с мая 2023 живут по FB?

#18 
Marusja_2010 патриот22.08.24 16:14
Marusja_2010
NEW 22.08.24 16:14 
в ответ Dresdner 22.08.24 14:46

да, и при этом есть рабочий контракт на БК, и не дают разрешения, даже на переезд в ту землю где работа. Просто висят в воздухе

#19 
Dresdner министр без портфеля22.08.24 16:21
Dresdner
NEW 22.08.24 16:21 
в ответ Marusja_2010 22.08.24 16:14
да, и при этом есть рабочий контракт на БК, и не дают разрешения, даже на переезд в ту землю где работа. Просто висят в воздухе

почему не обращаются в суд?

#20 
dimafogo 22.08.24 16:22
NEW 22.08.24 16:22 
в ответ риана 22.08.24 14:25
мои родственники именно в этой ситуации, сидят пока там, в Киеве, убежали из дома (в восточной части страны) на велосипедах, через полуразрушенный мост с одними рюкзачками.

И Вы при этом называете войну "СВО"? Боитесь товарища майора, который читает форум, вычислит Вас по айпи и при въезде в рф попросит на разговор?

Если сюда таки решат есхать, что им рекомендовать с собой иметь.

Любый доказательства физического пребывания в Украине по состоянию на 24.02.2022.

#21 
tanuna_0 патриот22.08.24 18:34
NEW 22.08.24 18:34 
в ответ Marusja_2010 22.08.24 16:14
при этом есть рабочий контракт на БК, и не дают разрешения, даже на переезд в ту землю где работа.

Зачем же они так долго и упорно добиваются того пресловутого 24-го, а не едут, вместо этого, в ту землю где есть для них работа и, как высококвалифицированные специалисты, не ставят Антраг на выдачу им БК? Неистребимая тяга к шаре или что ими движет?

#22 
Marusja_2010 патриот22.08.24 18:56
Marusja_2010
NEW 22.08.24 18:56 
в ответ tanuna_0 22.08.24 18:34
Зачем же они так долго и упорно добиваются того пресловутого 24-го, а не едут, вместо этого, в ту землю где есть для них работа и, как

Потому что есть Wohnsitzbeschränkung, и открытое это дело. Уже привлекли и Relocator Agent но его также все футболят.


Неистребимая тяга к шаре или что ими движет?

Там на месте их отфкутболивают, им не дают поставить на 24, но их ошибка что только всё по емейлу. Им не терминов не дают, ни заявление не принимвют. Дело происходит в Itzhohe.


А самовольно они бояться уехать.

Да и пример в паралельгой ветке, где поставлены куча антрагов и все открыты наверное может быть тоже примером.

#23 
риана патриот22.08.24 19:47
риана
NEW 22.08.24 19:47 
в ответ dimafogo 22.08.24 16:22

Я ее веду разговоров о политике, тем более на тематических форумах и не поддерживаю перехода тематических веток в политический срач .

#24 
Dresdner министр без портфеля22.08.24 19:58
Dresdner
NEW 22.08.24 19:58 
в ответ Marusja_2010 22.08.24 18:56
Там на месте их отфкутболивают, им не дают поставить на 24, но их ошибка что только всё по емейлу. Им не терминов не дают, ни заявление не принимвют. Дело происходит в Itzhohe.

вопрос был, почему они не подают заявление на BK.

#25 
Marusja_2010 патриот22.08.24 20:12
Marusja_2010
NEW 22.08.24 20:12 
в ответ Dresdner 22.08.24 19:58

потому что люди языка не знают, переводят гуглом, законов не знают, абх их посылает и прямым текстом говорит, все заявления будут отклонены. денег у людей на адвакатов нет.

Я эти емейлы сама видела.

#26 
Dresdner министр без портфеля22.08.24 20:13
Dresdner
NEW 22.08.24 20:13 
в ответ Marusja_2010 22.08.24 20:12
потому что люди языка не знают, переводят гуглом, законов не знают, абх их посылает и прямым текстом говорит, все заявления будут отклонены. денег у людей на адвакатов нет.

Я эти емейлы сама видела.

а Вы им помочь не можете или не хотите?

#27 
irinkalein патриот22.08.24 21:33
irinkalein
NEW 22.08.24 21:33 
в ответ риана 22.08.24 13:34

Я вообще мало себе представляю, как можно доказать, где ты был на момент начала СВО, т.е. 2,5 года назад.

.
никак, и никто никак не доказывает.

Приезжает мужчина с украинским загранпаспортом- идет, и регистрируется по 24 параграфу, спустя пару дней в личной беседе спокойно рассказывает, что он уже 5 лет работал в Польше, теперь вот подруга его поехала в Германию, и он с ней. ОБА работали в Польше, оба сейчас живут в общежитии беженцев, обоим присвоен 24 параграф. А в загранпаспорте никаких штампов о пересечении границ, и никто не проверяет.
в общежитии где я волонтерю есть украинцы приехавшие из Испании, Италии, Польши, Финляндии- все выехали до начала войны, и все получили 24 параграф. ВСЕ. БаВю.

Беженцы катаются из Германии туда- сюда, ездят в отпуск в Украину, а в загранпаспорт заглянешь- последний проставленный на границе штамп - при вылете из Антальи в 2021 году…

#28 
Ladunja патриот22.08.24 21:49
Ladunja
NEW 22.08.24 21:49 
в ответ риана 22.08.24 13:34
Какие квитанции, доказательства посещений врачей (чеки?), кто их сохранял, хоть бы основные документы прихватили и то хорошо.

Прихватили даже из Бахмута, когда в Киев бежали, свои медкарточки. Прямо отсюда звонили врачу, который и данные по операции и какие-то анализы отсканировал и прислал. Если люди где-то жили, сохраняются следы пребывания. Штраф , например, за превышение скорости тоже подойдет. За два года никто ни к врачу не ходил, не работал, деньги на счет не поступали ? .

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#29 
Marusja_2010 патриот22.08.24 21:53
Marusja_2010
NEW 22.08.24 21:53 
в ответ Dresdner 22.08.24 20:13
а Вы им помочь не можете или не хотите?

Не могу, уменя 2 других суда, где тоже нужна помощь.


А тут без 100 гр не разберешься и одним письмом не отделаешься, да и вышли они на меня 2 дня назад.

Я их направила сюда, но придут ли, не знаю.

#30 
irinkalein патриот22.08.24 22:06
irinkalein
NEW 22.08.24 22:06 
в ответ Ladunja 22.08.24 21:49, Последний раз изменено 22.08.24 22:08 (irinkalein)

это на каком этапе оформления и кто проверяет?
У нас в регионе все просто удивительно быстро происходит- в Landratsamt есть дверь с надписью « Прием украинских беженцев» , никакой очереди, зашел , предъявил украинский загранпаспорт, никто в нем 6икаких печатей не проверяет( да и печатей нет, сама удивилась, но на польской границе никаких печатей не ставили всем троим клиентам и в течении 2-5 минут выдают Fiktionsbescheinigung. Дальше либо отправляют в общежитие, либо люди едут к родственникам/ знакомым/ в заранее снятое жилье.
на днях лично присутствовала на этой процедуре, к знакомым приехали бабушки и сестра пенсионного возраста. После получения Fiktionsbescheinigung мы пошли в ратушу, они прописались в квартиру, которую заранее нашел родственник. Вся процедура оформления и прописки заняла 30 минут. Люди с документами уехали заселяться. По дороге в банк заехать успели, оформили счета.

#31 
dimafogo 22.08.24 23:08
NEW 22.08.24 23:08 
в ответ Dresdner 22.08.24 20:13
а Вы им помочь не можете или не хотите?

Так даже если можешь и хочешь, нельзя же, потому что § 3 RDG.

#32 
риана патриот23.08.24 05:44
риана
NEW 23.08.24 05:44 
в ответ Ladunja 22.08.24 21:49

Так за 2 года - это же ни о чём. Надо же на момент начала врйны,быть в Украине. А если через год какой-то нахвайз, так человек же на момент начала войны мог быть в другой стране, потом заехать в Украину через год-2 после начала войны, "засветиться" (чтобы "засветиттся") - сходить к врачу или т.п. и поехать в Германию.

#33 
Feldipers свой человек23.08.24 07:20
NEW 23.08.24 07:20 
в ответ dimafogo 22.08.24 23:08
§ 3 RDG.

Не бьёт.

#34 
dimafogo 23.08.24 08:53
NEW 23.08.24 08:53 
в ответ Feldipers 23.08.24 07:20
Не бьёт.

Тогда объясните, как при таких исходных данных волонтёру можно эффективно помочь беженцу заполучить ВНЖ, не выходя за пределы § 3 RDG?

#35 
tanuna_0 патриот23.08.24 10:50
NEW 23.08.24 10:50 
в ответ риана 22.08.24 19:47
Я ее веду разговоров о политике, тем более на тематических форумах и не поддерживаю перехода тематических веток в политический срач .

Тем не менее, не преминули в тематической ветви о § 24 AufenthG свою позицию обозначить. Хотя могли этого и не делать.

#36 
tanuna_0 патриот23.08.24 10:51
NEW 23.08.24 10:51 
в ответ dimafogo 23.08.24 08:53
Тогда объясните, как при таких исходных данных волонтёру можно эффективно помочь беженцу заполучить ВНЖ, не выходя за пределы § 3 RDG?

Почему именно волонтеру и почему непременно "беженцу"? Можно же помочь высококвалифицированным специалистам, если они таковыми действительно являются, или людям, которые "языка не знают, переводят гуглом, законов не знают" оказать услугу, неюридическую. В долг. Заработают - рассчитаются.

#37 
Feldipers свой человек23.08.24 11:30
NEW 23.08.24 11:30 
в ответ dimafogo 23.08.24 08:53
Тогда объясните, как при таких исходных данных волонтёру можно эффективно помочь беженцу заполучить ВНЖ, не выходя за пределы § 3 RDG?

Не оказывать ему Dienstleistungen. 😎

#38 
Aleхander гость23.08.24 12:43
NEW 23.08.24 12:43 
в ответ риана 22.08.24 19:47
Я ее веду разговоров о политике, тем более на тематических форумах и не поддерживаю перехода тематических веток в политический срач.

Эвфемизмы типа СВО - это именно что приглашение к политическому срачу

#39 
Dresdner министр без портфеля23.08.24 12:50
Dresdner
NEW 23.08.24 12:50 
в ответ Aleхander 23.08.24 12:43

на этом закончим. автору не возбраняется начать новую ветвь.

#40 
1 2 все