Deutsch

о лишении гражданства ФРГ при сокрытии иностранного

2649  1 2 3 все
ihs местный житель07.08.24 22:13
07.08.24 22:13 
Ветка закрыта 15.08.24 00:34 (Dresdner)

Был тут недавно случай что одного члена партии обшмонали на границе ФРГ и нашли у него паспорт РФ который он не указал при огражданивании. После чего гражданства ФРГ его лишили (и поделом).

#1 
Dresdner министр без портфеля07.08.24 22:30
Dresdner
NEW 07.08.24 22:30 
в ответ ihs 07.08.24 22:13, Последний раз изменено 07.08.24 22:30 (Dresdner)

https://www.rbb24.de/politik/beitrag/2024/06/afd-ex-mitarb...


здесь правда не написали, что он был "членом партии". а вот и текст судебного решения второй инстанции:


https://gesetze.berlin.de/bsbe/document/NJRE001581513

#2 
Deptokrat коренной житель07.08.24 22:51
Deptokrat
NEW 07.08.24 22:51 
в ответ ihs 07.08.24 22:13, Последний раз изменено 07.08.24 23:54 (Deptokrat)
Был тут недавно случай что одного члена партии


А где вы такое читаете?


Он не был членом никакой партии, все переврали с ног на голову как обычно желтые онлайн источники.

На одном желтом сайте даже было написано,(нет)что лишенный гражданства это Bundestagsabgeordneter, Spätaussiedler, Eugen Schmidt хаха хаха хаха

#3 
Dresdner министр без портфеля07.08.24 23:05
Dresdner
NEW 07.08.24 23:05 
в ответ Deptokrat 07.08.24 22:51
А где вы такое читаете?


Он не был членом никакой партии, все переврали с ног на голову как обычно желтые онлайн источники.

На одном желтом сайте даже было написано, что лишенный гражданства это Bundestagabgeordneter, Spätaussiedler, Eugen Schmidt хаха хаха хаха

Вы немецкий на каком уровне знаете?

#4 
Deptokrat коренной житель07.08.24 23:51
Deptokrat
NEW 07.08.24 23:51 
в ответ Dresdner 07.08.24 23:05
Вы немецкий на каком уровне знаете?


B1 с большой натяжкой, потому мне было бы простительно, но когда вышла новость, такое на самом деле было на одном из сайтов хаха


#5 
Dresdner министр без портфеля08.08.24 07:39
Dresdner
NEW 08.08.24 07:39 
в ответ Deptokrat 07.08.24 23:51, Последний раз изменено 08.08.24 12:52 (Dresdner)
B1 с большой натяжкой, потому мне было бы простительно, но когда вышла новость, такое на самом деле было на одном из сайтов хаха

на том сайте, на который Вы дали ссылку и обозвали желтым, такого нет. и, скорее всего, учитывая Ваши знания немецкого, и "когда вышла новость" не было.

#6 
bip42 знакомое лицо08.08.24 12:12
NEW 08.08.24 12:12 
в ответ Dresdner 07.08.24 22:30

"Im April 2023 stießen Bundespolizisten am Flughafen Hamburg jedoch bei ihm auf einen russischen Reisepass“

интересно, почему это привлекло внимание полиции? одновременное наличие российского и немецкого паспортов весьма типичный случай, что их могло насторожить?

#7 
Dresdner министр без портфеля08.08.24 12:28
Dresdner
NEW 08.08.24 12:28 
в ответ bip42 08.08.24 12:12, Последний раз изменено 08.08.24 12:36 (Dresdner)
"Im April 2023 stießen Bundespolizisten am Flughafen Hamburg jedoch bei ihm auf einen russischen Reisepass“

интересно, почему это привлекло внимание полиции? одновременное наличие российского и немецкого паспортов весьма типичный случай, что их могло насторожить?

https://de.wikipedia.org/wiki/Wladimir_Wladimirowitsch_Ser...


странно, что в википедии не упомянуто, что он (по собственным словам) владеет немецким языком...

#8 
Deptokrat коренной житель08.08.24 12:37
Deptokrat
NEW 08.08.24 12:37 
в ответ Dresdner 08.08.24 07:39, Последний раз изменено 08.08.24 12:38 (Deptokrat)
на том сайте, на который Вы дали ссылку и обозвали желтым, такого нет. и, скоре всего, учитывая Ваши знания немецкого, и "когда вышла новость" не было.


Хорошо, пусть будет так, я написал чушь и неверную информацию и признаю это, тем более я еще вчера откорректировал пост и опроверг свое сообщение.

Только не пойму причем тут обязательно знания немецкого, ведь, ничего особенного в этом тексте, даже для моего уровня A2-B1 нет.

#9 
Dresdner министр без портфеля08.08.24 12:51
Dresdner
NEW 08.08.24 12:51 
в ответ Deptokrat 08.08.24 12:37
Хорошо, пусть будет так, я написал чушь и неверную информацию и признаю это, тем более я еще вчера откорректировал пост и опроверг свое сообщение.

Только не пойму причем тут обязательно знания немецкого, ведь, ничего особенного в этом тексте, даже для моего уровня A2-B1 нет.

иначе бы Вы несомненно поняли, что речь идет не о депутате Бундестага, а о его сотруднике. что полностью соответствует действительности. я уже не говорю о том, что на основании собственной ошибки Вы обозвали "желтой прессой" вполне уважаемое немецкое издание.

#10 
Deptokrat коренной житель08.08.24 13:23
Deptokrat
NEW 08.08.24 13:23 
в ответ Dresdner 08.08.24 12:51, Последний раз изменено 08.08.24 13:33 (Dresdner)
иначе бы Вы несомненно поняли, что речь идет не о депутате Бундестага


Я уже написал, что поначалу там так и было, верить или нет, ваше дело. Тем не менее я признал свою ошибку. Признаю еще раз. Этот вопрос считаю исчерпанным.

#11 
Dresdner министр без портфеля08.08.24 13:32
Dresdner
NEW 08.08.24 13:32 
в ответ Deptokrat 08.08.24 13:23
Я уже написал, что поначалу там так и было, верить или нет, ваше дело. Тем не менее я признал свою ошибку. Признаю еще раз. Этот вопрос считаю исчерпанным.

согласен. поэтому следующую часть Вашего сообщения удаляю.

#12 
antonsl постоялец10.08.24 13:53
NEW 10.08.24 13:53 
в ответ bip42 08.08.24 12:12
интересно, почему это привлекло внимание полиции?

Осмелюсь предположить пребывание на карандаше у одной немецкой конторы на 3 буквы, которая за той партией местами приглядывает.

#13 
newyear2014 коренной житель11.08.24 14:23
newyear2014
NEW 11.08.24 14:23 
в ответ Dresdner 07.08.24 22:30
Im April 2023 stießen Bundespolizisten am Flughafen Hamburg jedoch bei ihm auf einen russischen Reisepass.

интересно, как это произошло чисто физически? Как они на него "наткнулись". Он вылетал в РФ напрямую, без росс. визы, из Германии? Ну так как бы думать надо головой ) если человек сам себя палит.


А чем он обосновывал Der Mann habe bereits Beschwerde zum Oberverwaltungsgericht Berlin-Brandenburg eingelegt - т.е. как он оправдывается?

#14 
Dresdner министр без портфеля11.08.24 14:52
Dresdner
NEW 11.08.24 14:52 
в ответ newyear2014 11.08.24 14:23

интересно, как это произошло чисто физически? Как они на него "наткнулись". Он вылетал в РФ напрямую, без росс. визы, из Германии? Ну так как бы думать надо головой ) если человек сам себя палит.


А чем он обосновывал Der Mann habe bereits Beschwerde zum Oberverwaltungsgericht Berlin-Brandenburg eingelegt - т.е. как он оправдывается?

я уже выше привел решение Oberverwaltungsgericht Berlin-Brandenburg. почему бы не почитать?

#15 
newyear2014 коренной житель11.08.24 15:01
newyear2014
NEW 11.08.24 15:01 
в ответ Dresdner 11.08.24 14:52

так а поймали его как? и разве это не собственная его глупость, что он попался? если нарушаешь, надо же аккуратно быть

#16 
Dresdner министр без портфеля11.08.24 21:13
Dresdner
NEW 11.08.24 21:13 
в ответ newyear2014 11.08.24 15:01
так а поймали его как? и разве это не собственная его глупость, что он попался? если нарушаешь, надо же аккуратно быть

тот, кто нарушает, заслуживает только одного - чтобы его поймали.

#17 
Moreen свой человек11.08.24 22:49
NEW 11.08.24 22:49 
в ответ newyear2014 11.08.24 15:01

что глупость это понятно.

но очевидно что его не просто так проверили, а он уже был внесен в соответствующую базу.

#18 
newyear2014 коренной житель12.08.24 14:35
newyear2014
NEW 12.08.24 14:35 
в ответ Moreen 11.08.24 22:49

кем внесен и в какую базу?

#19 
Moreen свой человек12.08.24 23:23
NEW 12.08.24 23:23 
в ответ newyear2014 12.08.24 14:35

в базу российских шпионов. рассекретили чувака. погуглите если интересно.

#20 
Diginom коренной житель13.08.24 11:50
NEW 13.08.24 11:50 
в ответ Dresdner 11.08.24 21:13
Demnach hatte der Sergijenko im September 2019 bei einem Berliner Bezirksamt angegeben, nur die ukrainische Staatsangehörigkeit zu besitzen. Im November 2022 wurde er Deutscher.

3 года значит у него это заняло. И из украинского выходить наверно не надо было уже, в ноябре 2022. 3 года в Берлине, несмотря на статус помощника депутата бундестага. Хорошо, что его поймали. А может он теперь снова подать (через берлинский LEA вроде сейчас быстро делают) и получить по новому закону без выхода?

#21 
Dresdner министр без портфеля13.08.24 12:22
Dresdner
NEW 13.08.24 12:22 
в ответ Diginom 13.08.24 11:50, Последний раз изменено 13.08.24 12:22 (Dresdner)
3 года значит у него это заняло. И из украинского выходить наверно не надо было уже, в ноябре 2022. 3 года в Берлине, несмотря на статус помощника депутата бундестага.

скорее всего до ноября 22 длилось как раз из-за того, что он не мог выйти из украинского гражданства.

Хорошо, что его поймали. А может он теперь снова подать (через берлинский LEA вроде сейчас быстро делают) и получить по новому закону без выхода?

думаю, это исключено, в отличие от выдворения в РФ.

#22 
Diginom коренной житель13.08.24 12:37
NEW 13.08.24 12:37 
в ответ Dresdner 13.08.24 12:22
скорее всего до ноября 22 длилось как раз из-за того, что он не мог выйти из украинского гражданства

Очень может быть. Последний указ Зеленского о выходе был осенью 2021-го, значит в него он не попал. До этого, если не ошибаюсь, было такое, что 2 года указов не было. Однако тогда, если осенью 2021 он не попал, а указы все равно раз в год были, то он не очень много потерял, осенью 22-го его бы выпустили, если бы не война.

думаю, это исключено, в отличие от выдворения в РФ

Ну чисто теоретически, если камнем преткновения стало гражданство РФ, а по новому закону оно больше не препятствие... Хотя конкретно с ним по итогам его деятельности разговаривать точно больше не станут. Выдворение это было бы правильно, нам тут террористические прихвостни не нужны. Но у этого типка еще и украинское есть, значит могут и туда. (А там - бусик и штурмовая пехота, во была бы высшая справедливость ) )

#23 
Deptokrat коренной житель13.08.24 13:21
Deptokrat
NEW 13.08.24 13:21 
в ответ Diginom 13.08.24 12:37
нам тут террористические прихвостни не нужны.


Его обвинили в терроризме или сам только что придумал?

#24 
newyear2014 коренной житель13.08.24 13:30
newyear2014
NEW 13.08.24 13:30 
в ответ Moreen 12.08.24 23:23

так как рассекретили то?

#25 
Dresdner министр без портфеля13.08.24 13:33
Dresdner
NEW 13.08.24 13:33 
в ответ newyear2014 13.08.24 13:30
так как рассекретили то?

не умеете пользоваться google? выше статья из википедии приведена, Вы в ней все ссылки посмотрели?

#26 
Dresdner министр без портфеля13.08.24 13:36
Dresdner
NEW 13.08.24 13:36 
в ответ Diginom 13.08.24 12:37, Последний раз изменено 13.08.24 13:36 (Dresdner)
Но у этого типка еще и украинское есть, значит могут и туда.

в Украину его вряд ли вышлют, поскольку там небезопасно.

#27 
Dresdner министр без портфеля13.08.24 13:55
Dresdner
NEW 13.08.24 13:55 
в ответ Dresdner 13.08.24 13:33
не умеете пользоваться google? выше статья из википедии приведена, Вы в ней все ссылки посмотрели?

одна важная статья с довольно красноречивой фразой:


Mit dabei: ein Mann, der im Fokus der Sicherheitsbehörden stehen soll.


оказалась в википедии пропущена:

https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr-wdr/russland-af...


конечно, удивительно, каким образом при таком пристальном интересе человек вообще смог приобрести немецкое гражданство. и не менее удивительно, что после такой статьи человек продолжал летать с паспортом РФ и внушительными суммами денег.

#28 
Dresdner министр без портфеля13.08.24 14:37
Dresdner
NEW 13.08.24 14:37 
в ответ Dresdner 13.08.24 12:22, Последний раз изменено 13.08.24 16:11 (Dresdner)
думаю, это исключено, в отличие от выдворения в РФ.

судя по этой статье, высылка - уже свершившийся факт (если конечно журналисты ничего не напутали).

#29 
Yersinia коренной житель13.08.24 20:50
Yersinia
NEW 13.08.24 20:50 
в ответ ihs 07.08.24 22:13

такое случается когда кому-то это интересно и выгодно….в остальных случаях люди просто годами незаметно ездят и никому дела нет…..

Помните Гутенберг и плагиат диссера…..

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#30 
oxymel патриот13.08.24 21:30
oxymel
NEW 13.08.24 21:30 
в ответ newyear2014 11.08.24 14:23
Он вылетал в РФ напрямую, без росс. визы, из Германии? Ну так как бы думать надо головой ) если человек сам себя палит.

Каким образом в 23 году он мог вылететь напрямую в РФ?

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#31 
newyear2014 коренной житель14.08.24 10:28
newyear2014
NEW 14.08.24 10:28 
в ответ oxymel 13.08.24 21:30, Последний раз изменено 14.08.24 10:29 (newyear2014)

ха! точно, вот это уже интересно, как в 23 году они могли это сделать? в общем не сходится у меня история эта вообще.

#32 
Dresdner министр без портфеля14.08.24 10:29
Dresdner
NEW 14.08.24 10:29 
в ответ newyear2014 14.08.24 10:28
я так поняла это давно случилось еще, до 22 года

зачем понимать неправильно, если все данные приведены в этой ветви?

#33 
newyear2014 коренной житель14.08.24 10:30
newyear2014
NEW 14.08.24 10:30 
в ответ Dresdner 14.08.24 10:29, Последний раз изменено 14.08.24 10:33 (newyear2014)

перечитала, тогда тем более - история шита нитками. меня интересует как именно они это узнали. т.к. если за ним давно следили и т.д. то фраза "в аэропорту наткнулись на паспорт" звучит смешно.
Но он все равно дурак, если летал из Германии имея в кармане паспорт рф и зная, что за ним следят.

#34 
Dresdner министр без портфеля14.08.24 10:39
Dresdner
NEW 14.08.24 10:39 
в ответ newyear2014 14.08.24 10:30
перечитала, тогда тем более - история шита нитками. меня интересует как именно они это узнали. т.к. если за ним давно следили и т.д. то фраза "в аэропорту наткнулись на паспорт" звучит смешно.
Но он все равно дурак, если летал из Германии имея в кармане паспорт рф и зная, что за ним следят.

если у Вас тоже есть в кармане незаконный "паспорт рф", то я бы на Вашем месте не полагался на то, что с Вами подобного не произойдет...

#35 
newyear2014 коренной житель14.08.24 10:40
newyear2014
NEW 14.08.24 10:40 
в ответ Dresdner 14.08.24 10:29

в общем ясно, это не обычный человек, а уже тот, за кем давно следили, + публичная личость и т.д. Но все равно, не важно какие связи у него с РФ, если он жил и все делал тока по укр паспорту в Германии, как они узнали о наличии паспорта рф? только если он им пользовался хоть где-то на территории ЕС

#36 
newyear2014 коренной житель14.08.24 10:43
newyear2014
NEW 14.08.24 10:43 
в ответ Dresdner 14.08.24 10:39

это не ответ на вопрос - как жил и действовал он. Не зная, как он жил и что где показывал узнать, как они узнали - нереально. Можно тока догадываться.

#37 
Dresdner министр без портфеля14.08.24 10:45
Dresdner
NEW 14.08.24 10:45 
в ответ newyear2014 14.08.24 10:40
в общем ясно, это не обычный человек, а уже тот, за кем давно следили, + публичная личость и т.д. Но все равно, не важно какие связи у него с РФ, если он жил и все делал тока по укр паспорту в Германии, как они узнали о наличии паспорта рф? только если он им пользовался хоть где-то на территории ЕС

скорее всего сообщили "доброжелатели". возможно даже - с другой стороны границы.

#38 
newyear2014 коренной житель14.08.24 10:52
newyear2014
NEW 14.08.24 10:52 
в ответ Dresdner 14.08.24 10:45

да, совсем забыла об этом явлении. Но и тут тоже проблема не в паспорте, а в его деятельности, он же не просто книги про любовь писал. Он вел деятельность, которая... ну а в таком случае конечно будут искать слабые места.
Решение суда не осилю, поэтому не понимаю - на каком основании он судится, если как бы он нарушил и там нет исключений..

#39 
Deptokrat коренной житель14.08.24 13:36
Deptokrat
NEW 14.08.24 13:36 
в ответ newyear2014 14.08.24 10:30
перечитала, тогда тем более - история шита нитками. меня интересует как именно они это узнали. т.к. если за ним давно следили и т.д. то фраза "в аэропорту наткнулись на паспорт"


Ничего странного нет, даже если рассматривать версию, что досмотр личных вещей был с негласной целью поиска паспорта, а официально наткнулись на него лишь "случайно" при обычном таможенном контроле, то доказать иное нет возможности да и не нужно, так как факта наличия паспорта это уже не отменит.

#40 
Moreen свой человек14.08.24 14:54
NEW 14.08.24 14:54 
в ответ newyear2014 13.08.24 13:30

ну как как.

у людей, которые этим занимаются, есть соответствующие умения, как шпионов рассекречивать.

Его рассекретил. Христо Грозев, я же говорю погуглите. Про него целая статья на Шпигеле, инсайдере и в ютюбе еще.

Там в этой же шайке и Ольга ... мать четверых, тоже депутат от АфД, которая бежала в Россию. Но ее типа не рассекречиваоли официально. Но ясно что она тоже там замешана.

#41 
Moreen свой человек14.08.24 14:58
NEW 14.08.24 14:58 
в ответ Dresdner 13.08.24 13:55, Последний раз изменено 14.08.24 14:59 (Moreen)
аким образом при таком пристальном интересе человек вообще смог приобрести немецкое гражданство

вот поэтому так долго и не давали. но чего дали = хз.

может ему специально дали - чтобы еще больше наблюдать.

а тут журналисты рассекретили, всю инфу про него вывалили, пришлось лишить.

после такой статьи человек продолжал летать с паспортом РФ и внушительными суммами денег.

шпионы в наше время такие.

недавно был еще случай рассекречивания.

там чувак просто сам все рассказал.

напился и всем рассказал что он агент российский.

ну ему и поверили.

проверили - оказалось не врал.

#42 
Diginom коренной житель14.08.24 19:22
NEW 14.08.24 19:22 
в ответ Moreen 14.08.24 14:58, Последний раз изменено 14.08.24 19:25 (Diginom)
вот поэтому так долго и не давали

В Берлине 2 года на рассмотрение и просто так может быть, полно таких случаев. Плюс на год он завис с выходом из украинского, пока необходимость в этом не отпала. Будучи глубоко законспирированным, он не рискнул подавать Untätigkeitsklage, чтобы не привлекать внимания немецкой контрразведки )


И в аэропортах таможенники иногда осуществляют выборочный контроль. Особенно если кто-то ведет себя неестественно. Я один раз после прибытия зазевался или заплутал и не забрал багаж, прошел весь путь до выхода для прибывающих, недоумевая, где же выдача. Потом вернулся обратно, на ленте мой чемодан был последний и никого с моего рейса. И когда я пришел опять к зеленому коридору, таможенники меня попросили через красный, и осмотрели содержимое багажа. А так больше никогда не контролировали.

#43 
newyear2014 коренной житель14.08.24 19:28
newyear2014
NEW 14.08.24 19:28 
в ответ Deptokrat 14.08.24 13:36

это не отменяет вопроса к чуваку, кот. знает кто он, знает как за ним следят, кот. знает, что скрыл и который при всем при этом летит из Германии куда-то и таскает при себе паспорт РФ - у меня к нему вопросы )

#44 
newyear2014 коренной житель14.08.24 19:32
newyear2014
NEW 14.08.24 19:32 
в ответ Moreen 14.08.24 14:54

это это интервью? посмотрю с удовольствием, хотя я не верю в свободную журналистику. Этот журналисть же тоже у кого-то на зп )



#45 
Терн патриот14.08.24 19:49
Терн
NEW 14.08.24 19:49 
в ответ Moreen 14.08.24 14:54

Ольга вернулась и избралась в нашем округе

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#46 
Moreen свой человек14.08.24 20:35
NEW 14.08.24 20:35 
в ответ newyear2014 14.08.24 19:32

не знаю это или нет, некогда смотреть. у грозева много расследований.

естественно на зп. это не секретная информация. у инсайдера и Шпигель в данный момент.

но от этого шпионы не перестают быть шпионами.


#47 
Moreen свой человек14.08.24 20:39
NEW 14.08.24 20:39 
в ответ newyear2014 14.08.24 19:28

вы просто думаете, что все агенты это как Джеймс бонд.

а он был просто чуваком, обычным человеком, которого завербовали и он выполнял всякие задания и сливал инфу.

до 22 года он даже мог не подозревать, кто он такой, как вы говорите.

имел знакомства в посольстве, периодически что-то выполнял, он даже на РоссТВ выступал.

на самом деле, завербованных обычных людей много и они даже не подозревали насколько. сейчас конечно уже все понимают, а раньше то нет.

#48 
Moreen свой человек14.08.24 20:39
NEW 14.08.24 20:39 
в ответ Терн 14.08.24 19:49

а дети????

она же детей увозила из гейропы.

#49 
Терн патриот14.08.24 21:42
Терн
NEW 14.08.24 21:42 
в ответ Moreen 14.08.24 20:39

https://www.hamburgische-buergerschaft.de/ueber-uns/abgeor...

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#50 
Moreen свой человек15.08.24 00:23
NEW 15.08.24 00:23 
в ответ Терн 14.08.24 21:42

кошмар.

#51 
Dresdner министр без портфеля15.08.24 00:34
Dresdner
NEW 15.08.24 00:34 
в ответ Moreen 15.08.24 00:23

для обсуждения политики предназначен ДК. закрыто.

#52 
1 2 3 все