Штамп в российский паспорт
Здравствуйте! 05 августа получаю сертификат о натурализации в Баварии. Сегодня разговорила со своим Berater. Мне нужно принести с собой некоторые документы, в т.ч. российский загранпаспорт и Nieferlassungserlaubnis. Последнее у меня заберут и поставят печать в российский паспорт (чтоо?????), что в процессе получения гражданства.
Вопрос: обычная ли это процедура? Помню, что от левых печатей и т.д паспорт становится недействительным. Или я что-то путаю?
05 августа получаю сертификат о натурализации в Баварии. Сегодня разговорила со своим Berater. Мне нужно принести с собой некоторые документы, в т.ч. российский загранпаспорт и Nieferlassungserlaubnis. Последнее у меня заберут и поставят печать в российский паспорт (чтоо?????), что в процессе получения гражданства.
Вопрос: обычная ли это процедура? Помню, что от левых печатей и т.д паспорт становится недействительным. Или я что-то путаю?
скорее всего, Вы что-то путаете. не забудьте рассказать 05 августа, как было на самом деле.
Спросила у знакомых из Афганистана, которые недавно получили гражданство. Действительно ставят печать в заграник с текстом: « Der Passinhaber besitzt Authenthaltsrecht in der Bundesrepublik Deitschland“ печать и подпись чиновника.
Видимо мне поставят эту печать в загранпаспорт
Спросила у знакомых из Афганистана, которые недавно получили гражданство. Действительно ставят печать в заграник с текстом: « Der Passinhaber besitzt Authenthaltsrecht in der Bundesrepublik Deitschland“ печать и подпись чиновника.
Видимо мне поставят эту печать в загранпаспорт
если речь идет о такой печати, Вы можете вежливо но твердо отказаться.
если речь идет о такой печати, Вы можете вежливо но твердо отказаться.
Очевидно, что штамп этот StBH проставит в любом случае, даже если заранее отказаться. Как можно эффективно избежать простановки такого штампа в загранпаспорт? Eilantrag в VG?
Очевидно, что штамп этот StBH проставит в любом случае, даже если заранее отказаться. Как можно эффективно избежать простановки такого штампа в загранпаспорт? Eilantrag в VG?
почему это очевидно, и на каком основании подобный штамп вообще вносится?
почему это очевидно, и на каком основании подобный штамп вообще вносится?
Снова таки очевидно, что это прописано в каких-то внутренних (земельных) инструкциях, которые StBH, разумеется, будет исполнять. О случаях проставления такого штампа мне уже известно, причём именно в Баварии. Поэтому повторю свой вопрос: существует ли иной эффективный способ воспрепятствовать проставлению этого штампа, кроме подачи Eilantrag в VG?
если речь идет о такой печати, Вы можете вежливо но твердо отказаться.
Такое ощущение, что вы никогда вживую не встречались с немецкими бюрократами. Я, конечно, допускаю, что вы такие приходите, вас просят паспорт, вы его протягиваете "только из рук смотреть", и вам "все норм". Но вероятность этого стремится к нулю.
В реальности диалог будет скорее всего такой:
- Паспорт, пожалуйста
- Вот, только печатей никаких не ставьте
- берет паспорт, смотрит, ставит печать быстрее, чем вы заметите, отдает документы - "Следующий!".
или вот так:
- (агрессивно) нет печати - нет гражданства. Можете пойти к начальнику (в закрытую дверь) или вернуться с адвокатом. Так что, даете паспорт?
В общем-то, у меня был ровно такой вариант, когда мне аннулировали БК в виде вклейки в паспорте при получении NE, я не успел отреагировать, как быстро печать поставили.
Если тут у автора вопрос как бы, что ему гражданство получить - ну, очевидно, вариант "развернуться и уйти" - не тот вариант.
Автору - если хотите "скрыть" наличие подобной печати, то озаботьтесь заранее вторым паспортом (это, в общем-то, всегда полезно), а дальше на выбор:
- Просто отложите "отпечатанный" паспорт подальше\выкиньте и после истечения его срока действия получите второй (кажется, даже показывать истекшие паспорта в консульстве не надо же)
- Хоть на следующий день после получения печати и EBU идите в консульство и получите еще один второй, явно указывая, что аннулировать нужно не свежий, а старый. В таком случае оба паспорта придется принести в консульство и там старый паспорт аннулируют. Однако, я не думаю, что при этом смотрят на страницы или, упаси боже, делают копии всех заполненных страниц аннулируемого паспорта.
Большое спасибо за Ваши идеи и мысли! Я продумала такой вариант: у меня 2 российского загранпаспорта. Один из них истекает в конце октября этого года. Второй получила прошлым летом, пока ещё консульство в Мюнхене было и он действителен до 2033 года.
Мой Niederlassungserlaubnis привязан к паспорту, который до октября. Если не удасться отбиться, то дам старый паспорт. Он все-равно истекает скоро 😊
Я напишу в понедельник, как все прошло.
из телефонного разговора я поняла, что Einbürgerungsbehörde ставит печать в загранпаспорт, так как они забирают Niederlassungserlaubnis при выдаче EBU. Эта печать, видимо, является доказательством того, что человек легально находится на территории ФРГ без карточки Titel и в процессе получения документов/гражданства
вы меня спрашиваете, а сама задаюсь этим вопросом.
логично думать, что в паспорте выданной другой страной Германия не может ставить штампы.
становится гражданином ФРГ
тогда при чем здесь паспорт другой страны.
есть документ удостоверяющий гражданство Германии.
Понимаю вашу мысль, но здесь я так понимаю, что печать именно для этого промежутка времени, когда выдали EBU и ещё не получил документ гражданина ФРГ.
Я не могу найти четкую информацию, будет ли эта печать каким-то образом мешать в дальнейшем. Ведь в загранице стоит много всяких печатей, например, если отказ в визе был и тд.
Короче, без 100 грамм не разобраться
у меня был ровно такой вариант, когда мне аннулировали БК в виде вклейки в паспорте при получении NE, я не успел отреагировать, как быстро печать поставили
Это не большая проблема, потому что аннулирование ВНЖ можно оспорить в установленном порядке, а вот однажды проставленный штамп в иностранном паспорте уже не уберёшь пока этот паспорт продолжает быть действительным и востребованным.
озаботьтесь заранее вторым паспортом
Если получение второго загранпаспорта на руки произойдёт до вручения EBU, у (пока ещё) иностранца есть обязанность незамедлительного уведомления АВН о наличии второго загранпаспорта, которые ЕВН в таком случае наверняка тоже проштампует как и первый.
AufenthG zur Vermeidung von Schwierigkeiten bei einer Reise in seinen Herkunftsstaat
Diese Möglichkeit gilt auch für evtl. Schwierigkeiten bei der Ausreise aus seinem Herkunftsstaat
Видно, что писался этот Handbuch в довоенные времена, когда проставление этого штампа имела благой целью упростить обладателю этого паспорта въезд и выезд из своего государства...
Впрочем, там ведь написано "kann [...] angebracht werden", то есть проставление этого штампа не является обязанностью StBH, а может быть произведено (по желанию огражданившегося?). Вот только по отзывам очевидно, что некоторые StBH считают это обязанностью и ставят штамп независимо от желания свежеиспечённого гражданина. Поэтому, как по мне, если хочется этого избежать, лучше не побрезговать и первым подать Eilantrag в VG.
*UPD*
Впрочем, первоисточником этого штампа является всё же пункт 2.1.2 AufenthG-VwV, а это уже нормативно-правовой акт. Но и в этом случае это всё равно не обязанность StBH, а опция.
Впрочем, первоисточником этого штампа является всё же пункт 2.1.2 AufenthG-VwV, а это уже нормативно-правовой акт...
В котором тоже „kann […] angebracht werden“ стоит. Так что от штампа можно глаголом “kann” отболтаться, видимо. Если у чиновника сила привычки не пересиливает навыки чтения.
Помню, что от левых печатей и т.д паспорт становится недействительным.
Странное опасение. Вообще-то загранпаспорт для того и существует, чтобы гос. органы других стран клепали в него штампики. Т.е. это его прямое предназначение. Поэтому он выпускается в виде книжечки на 36 страниц. А то, что в РФ паспорт становится недействительным по желанию левой пятки пограничника, это не вина немцев.
н.п.
Сегодня получила EBU. От печати в обоих (!) паспортах не удалось отахаться, проставили в оба паспорта с аргументацией, что мне нечем будет доказать легальное пребывание на территории ФРГ. Niederlassungserlaubnis карточку конфисковали.
Сегодня получила EBU. От печати в обоих (!) паспортах не удалось отахаться, проставили в оба паспорта с аргументацией, что мне нечем будет доказать легальное пребывание на территории ФРГ. Niederlassungserlaubnis карточку конфисковали.
значит Вы не особенно сопротивлялись. а зачем Вы оба паспорта принесли?
попросили оба, на новый паспорт в Ausländerbehörde сделали новую карточку, должна была 14.08 забирать. Поэтому сотрудник знал о наличии второго паспорта.
в принципе этот штамп не должен мешать, но Вы можете попортить нервы EBH, подав жалобу в надзорный орган.
в принципе этот штамп не должен мешать, но Вы можете попортить нервы EBH, подав жалобу в надзорный орган.
И чем это поможет? Fachaufsicht разведёт руками и максимум извиниться, но оно даже не будет смыкать StBH. Эта жалоба будет как мёртвому припарка.
во1х, моральное удовлетворение, во2х, возможно, эта практика будет прекращена
Всё это махание кулаками после драки только позабавит StBH и ещё и Fachaufsicht. Нужно было всё же подать Eilantrag в суд с требованием запретить StBH проставлять какие-либо штампы в загрнпаспорте. Правда, как при этом обосновать Rechtsschutzbedürfnis, непонятно, ведь StBH это делает во благо огражданивающегося... 
Всё это махание кулаками после драки только позабавит StBH и ещё и Fachaufsicht. Нужно было всё же подать Eilantrag в суд с требованием запретить StBH проставлять какие-либо штампы в загрнпаспорте. Правда, как при этом обосновать Rechtsschutzbedürfnis, непонятно, ведь StBH это делает во благо огражданивающегося...
не думаю, что Fachaufsichtsbehörde доставит удовольствие писать ответ, особенно, если юридически грамотно обосновать незаконность насильственного проставления бессмысленных штампов в паспорт другой страны.
я попросила поставить печать в паспорт, который действителен до конца октября. Аргументировала тем, что российская сторона может посчитать паспорт недействительным при наличии печатей, которые (по идее) не предусмотрены. На что сотрудник мне ответил, что у это обычная процедура и россиянам эту печать в паспорт ставили и будут ставить, так как это по местным правилам так.
Допустим, я выйду на улицу и меня схватит полиция, то я могу показать им эту печать и тогда ко мне не должно быть вопросов. И ставят эту печать для моего же блага. И шлепнул печать в оба паспорта.
я попросила поставить печать в паспорт, который действителен до конца октября. Аргументировала тем, что российская сторона может посчитать паспорт недействительным при наличии печатей, которые (по идее) не предусмотрены. На что сотрудник мне ответил, что у это обычная процедура и россиянам эту печать в паспорт ставили и будут ставить, так как это по местным правилам так.
Допустим, я выйду на улицу и меня схватит полиция, то я могу показать им эту печать и тогда ко мне не должно быть вопросов. И ставят эту печать для моего же блага. И шлепнул печать в оба паспорта.
во1х, у Вас есть EBU, которая подтверждает наличие гражданства, а стало быть и законность пребывания. во2х, для указанной "цели" было бы достаточно выдать соответствующую справку или поставить штамп в один паспорт. в3х, вообще крайне сомнительно, что как немецкая гражданка Вы вправе предъявлять в Германии иностранные удостоверения личности и что-то ими доказывать.
а так это выглядит, как попытка просигнализировать властям РФ, что у Вас есть гражданство ФРГ.
Сегодня получила EBU (Bayern, Landratsamt Unterallgäu), никакого штампа в паспорт не ставили, спросили, не планируется ли отпуск в ближайшее время, услышав, что планируется через неделю, предложили оставить в виде исключения Aufenthaltstitel на руках на время поездки.
Я отказалась, т.к. заранее сделала термин и сегодня же сделала Namenserklärung и заказала Express-Reisepass. Если не придёт до поездки, то у меня договоренность с ратхаусом, что они при мне выпишут временный Ausweis.
Сегодня получила EBU (Bayern, Landratsamt Unterallgäu), никакого штампа в паспорт не ставили, спросили, не планируется ли отпуск в ближайшее время, услышав, что планируется через неделю, предложили оставить в виде исключения Aufenthaltstitel на руках на время поездки.
Я отказалась, т.к. заранее сделала термин и сегодня же сделала Namenserklärung и заказала Express-Reisepass. Если не придёт до поездки, то у меня договоренность с ратхаусом, что они при мне выпишут временный Ausweis.
Бавария - страна контрастов.
