Пожалуйста, прочитайте мой пост с вопросом внимательно. Я не планировал ничего пересекать с недействительным документом (это уже вы додумали в силу каких-то мне неизвестных причин) Я задавал вопрос о правилах и практике(в частности забирают ли Aufenthaltstitel или нет), так как, до этого, у меня не был опыта получения гражданства.

По моему, вполне жизненная ситуация, что если у человека забирают въездной/выездной документ при вручении Urkunde, а он в этот момент планирует отпуск, то может будет иметь смысл просто перенести термин, на время после отпуска.


С этим собственно и был связан мой вопрос. А вы сразу придумали какие кошмарики, что человек пытается выехать по недействительным документам:))

читаю внимательно:

То есть подразумевается, что человек от момента получения Urkunde и до момента получения Ausweise не может покинуть зону EU. Просто срок выпуска Ausweise 3 недели, а если Aufenthaltstitel заберут, то документа для въезда на руках по сути не будет.

из чего на мой взгляд нельзя заключить ничего иного кроме того, что если бы Aufenthaltstitel оставили, то Вы собирались его использовать как "документ для въезда" пока не получите Ausweis. поправьте, если я ошибаюсь.

из чего на мой взгляд нельзя заключить ничего иного кроме того, что если бы Aufenthaltstitel оставили, то Вы собирались его использовать как "документ для въезда" пока не получите Ausweis. поправьте, если я ошибаюсь.

Как говорится каждый думает в меру своей подозрительности)) Все на самом деле банально и проще, если у меня нет на руках Aufenthaltstitel, а Ausweis и Reisepass находятся в производстве, то я не могу поехать в отпуск. А сейчас на дворе лето и пора отпусков в самом разгаре. Конечно, как уже подсказали другие участники форума, можно сделать Reisepass по ускоренному тарифу. О чем я не был в курсе и складывалась ситуация, что 2-3 недели должен сидеть и ждать пока у меня на руках окажутся документы.

Зачем мне думать над тем, что мне уже давно ясно, а Вы вот без наводящих вопросов принять и понять не можете? В моей фразе, конечно, кроется уверенность в исходе дела. Просто излагается эта уверенность в доступной для Вашего понимания форме, чтобы не шокировать реальностью.
Если Вас просили принести карту - а это делают в 100% известных здесь случаев - у Вас ее изымут на приеме. Без вариантов

Если для вас это очевидно (видимо как для человека который уже проходил данную процедуру) это не значит что для других это очевидно на 100%. Поэтому этот вопрос и был задан тут.

И второй момент, как я вам уже писал, из пункт о том что нужно принести Aufenthaltstitel автоматически не вытекает, что его заберут. Я вам уже привел пример с Krankenkasse. Когда приглашают письмом на операцию, в списке документов пишут о versichrung karte, но из этого не следует автоматически что ее забирают;)

Все на самом деле банально и проще, если у меня нет на руках Aufenthaltstitel, а Ausweis и Reisepass находятся в производстве, то я не могу поехать в отпуск.

А если есть Aufenthaltstitel, а Ausweis и Reisepass находятся в производстве, то можете поехать в отпуск с ним? Серьезно?

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано

А если есть Aufenthaltstitel, а Ausweis и Reisepass находятся в производстве, то можете поехать в отпуск с ним? Серьезно

Если это вопрос (а не ирония) то как написали уважаемые люди данного форума выше, даже если оставят на руках Aufenthaltstitel (забудут забрать) то пользоваться им будет нарушением.

Правильно. Вы же уже гражданин Г.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано

Правильно. Вы же уже гражданин Г

Бессмысленные комментарии, от нечего делать? Понимаю, сочувствую;)

А без оскорблении, не получится мысль сформулировать?

Я имею в виду, что граждане германии не могут иметь здесь АТ.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано

И второй момент, как я вам уже писал, из пункт о том что нужно принести Aufenthaltstitel автоматически не вытекает, что его заберут. Я вам уже привел пример с Krankenkasse. Когда приглашают письмом на операцию, в списке документов пишут о versichrung karte, но из этого не следует автоматически что ее забирают;)

Ваш второй момент это яснейший пример того, что называется ложной аналогией. Карту у Вас изымут, потому и просят взять с собой. Вопрос, по-моему, отвечен.

Ну Батенька, Вы столько лет шли к этой цели, ну дождитесь уже "орлов". Пошто на берегу-то барахтаться.

Вы, кстати, тоже 😁🤗

Как говорится каждый думает в меру своей подозрительности)) Все на самом деле банально и проще, если у меня нет на руках Aufenthaltstitel, а Ausweis и Reisepass находятся в производстве, то я не могу поехать в отпуск. А сейчас на дворе лето и пора отпусков в самом разгаре. Конечно, как уже подсказали другие участники форума, можно сделать Reisepass по ускоренному тарифу. О чем я не был в курсе и складывалась ситуация, что 2-3 недели должен сидеть и ждать пока у меня на руках окажутся документы.

а при чем здесь то, остался или не остался недействительный Aufenthaltstitel у Вас на руках?

Ваш второй момент это яснейший пример того, что называется ложной аналогией.

Да? А по моему просто чудный и стопроцентный пример того, как данная аналогия доказывает, что ваше предположение о том, что если написано "взять с собой Aufenthaltstitel" это автоматически значит, что его заберут. (Читай как: Просят принести, чтобы, например, он бы предъявлен)

Карту у Вас изымут, потому и просят взять с собой.

Было бы здорово, если бы ваш первичный ответ выглядел именно так и этим бы и был ограничен. Без лишних предположений и советов какие "автоматические" выводы должны делать другие люди, которые пришли за советом.

а при чем здесь то, остался или не остался недействительный Aufenthaltstitel у Вас на руках?

Мне кажется, вы по-прежнему находитесь в заложниках своего "искаженного восприятия", что кругом люди, которые пытаются обойти систему или нарушить закон. Либо просто пытаетесь "удержатся" за свою правоту. Дело безусловно ваше. В пикЕ ложного восприятия, все здравые доводы бесполезны:)

Вы банально не можете поверить в то, что человек который первый раз попав в какую-то новую ситуацию и задавая простые вопросы а-ля:

"Халлоу, мне тут прислали бумажку, сказали принести мои проездные документы, что будет дальше? Их заберут или оставят? А если заберут, то как мне поехать в отпуск? Других документов то нет? А может что то дадут в замен, чтобы я мог пока с чем то ходить и ездить в отпуск?"

может их задавать именно поэтому, что действительно чего то не знает и пытается спросить совет у бывалых, а не пытается тут жёстко нагнуть систему. В чем его сразу же и пытаются заклеймить.

В целом ещё раз спасибо за содержательную часть в ответах, а остальное с вашей стороны похоже на проф. деформацию.

Мне кажется, вы по-прежнему находитесь в заложниках своего "искаженного восприятия", что кругом люди, которые пытаются обойти систему или нарушить закон. Либо просто пытаетесь "удержатся" за свою правоту. Дело безусловно ваше. В пикЕ ложного восприятия, все здравые доводы бесполезны:)

Вы банально не можете поверить в то, что человек который первый раз попав в какую-то новую ситуацию и задавая простые вопросы а-ля:

"Халлоу, мне тут прислали бумажку, сказали принести мои проездные документы, что будет дальше? Их заберут или оставят? А если заберут, то как мне поехать в отпуск? Других документов то нет? А может что то дадут в замен, чтобы я мог пока с чем то ходить и ездить в отпуск?"

может их задавать именно поэтому, что действительно чего то не знает и пытается спросить совет у бывалых, а не пытается тут жёстко нагнуть систему. В чем его сразу же и пытаются заклеймить.

В целом ещё раз спасибо за содержание в ответах, а остальное с вашей стороны похоже на проф. деформацию.

я Вам настоятельно не рекомендую переходить на личности. если не хотите отвечать на прямой вопрос, каким образом Ваша возможность путешествовать зависит от того, отберут ли у Вас AT - просто не отвечайте.

но не надо делать вид, будто Вы никогда не связывали одно с другим.

Что Вам, как немецкому гражданину, мешает за 10 евро и считанные минуты оформить на этот период vorläufiger Personalausweis?

Не во все страны пускают с этой временной бумажкой. Но если пускают туда, куда ТС хочет, это более дешёвый и быстрый вариант.

Да? А по моему просто чудный и стопроцентный пример того, как данная аналогия доказывает, что ваше предположение о том, что если написано "взять с собой Aufenthaltstitel" это автоматически значит, что его заберут. (Читай как: Просят принести, чтобы, например, он бы предъявлен)

Вы безусловно можете иметь свое мнение. Реальность это не поменяет, ложная аналогия от Ваших взглядов не превратится в аналогию. Карту у Вас заберут. Вы совершенно отрицаете действительность. И это Ваше право.

Без лишних предположений и советов какие "автоматические" выводы должны делать другие люди, которые пришли за советом.

Вы же не хотели принимать простейшие ответы, которые были Вам даны. Была надежда, что Вы сами прийдете к этим элементарнейшим выводам. Но и это не случилось, а Вы и дальше продолжаете бормотать молитву "Щербет, щербет, щербет" в надежде, что во рту станет слаще.

Подобные утверждения лучше подкреплять конкретикой, потому что "не во все" - это ни о чем. К тому же ТС сам весьма проблемный в части логики - следует заветам Андрея Вадимыча, прогибает мир и действительность под себя, игнорируя оную. Даже если условные "не во все" не пускают, у него на руках паспорт страны исхода - с ним уж не могут не пустить. Въехать в Германию же по временному немецкому паспорту он сможет вот всегда.

я Вам настоятельно не рекомендую переходить на личности. если не хотите отвечать на прямой вопрос, каким образом Ваша возможность путешествовать зависит от того, отберут ли у Вас AT - просто не отвечайте.но не надо делать вид, будто Вы никогда не связывали одно с другим.

Я вам в 4 раз говорю(вы просто упорно не хотите воспринять этот пример) и привожу один и тот же пример. Представим, я прихожу к бератору у меня забирают Aufenthaltstitel и выдают Urkunde. Далее я иду в Anmeldung Amt и заказываю себе Ausweis и Reisepass мне называют сроки 4-6 недель.

И теперь кульминация: в течении этого времени я не могу никуда поехать, так как никакого проездного документа у меня нет. Улавливаете?

Конечно, тут уже добрые люди подсказали что можно заказать Reisepass по ускоренному режиму, но если предположить, что я об этом не знал, разве это не кейс для того, чтобы прийти и задать вопрос? И почему человека сразу нужно клеймить что он кого то пытается обмануть/обойти систему и т.д. Я собственно это и имел ввиду, говоря о том, что вы делаете выводы о ситуации человека заранее и почему сразу его в чем то подозревая. Поэтому и сказал это выглядит как проф.дефермация.

Не пытайтесь убедить себя и других в вашей реальности или реальности, какой вы ее хотите видеть.

Позвольте напомнить вам, как все было и вернуть вас в настоящую реальность. Это вы пришли в данный топик со следующим комментарием:

То что просят принести не означает же автоматически, что его забирают

От чего же? Это можно предположить. Забирают и листы, и карту ВНЖ.Так было написано в приглашении взять карту с собой? Помимо 3 зарплатных листов и документа, удостоверяющее Вашу личность?

На что я вам вполне резонно написал, что автоматические выводы из этого не следуют (и, кстати, привел пример с Versichrungkarte и визитом на операцию в больницу, когда в письме просят принести ее, но из этого не следует что ее забирают)

Возможно для человека, который уже проходил данную процедуру получения гражданства, это ясно как божий день , а вот для новичка нет. И собственно это послужило причиной моего топика.

Не смотря на то, что вы сами в первом сообщении написали: "Это можно предположить" далее видимо вам уже начало казаться, что нет, все таки это очевидно для всех людей на планете и ясно как божий день, и начали гнуть линию, что это у меня какая-то неправильная реальность.

Такое переобувание в воздухе само немного странно выглядит. На самом деле все гораздо проще, вам видимо не очень понравился мой резанный комментарий что автоматически такой вывод не следует и вместе того что признать это начали убеждать себя и других в том, что это я неправильный тут со своими вопросами)) А могли ведь закончить ещё на первом вашем сообщении, если бы адекватно восприняли мой комментарий (тем более что сами же и написали: "можно предположить"

Но видим,о гордость не позволяет признать, что да, был не прав и написал не подумав)) А дальше все по классике, закидать другого красивыми фразами и высокопарными терминами, что у оппонента "ложные аналоги" и т.д. Фраза звучит конечно красиво но сути не приавляет))