Deutsch

брак с немцем русской ?

2324  1 2 все
деревня555 местный житель09.06.24 15:14
09.06.24 15:14 
Ветка закрыта 11.06.24 16:48 (Dresdner)

Возник вопрос (пока гипотетический) - русская студентка со студенческим внж если выйдет замуж за коренного немца, официально зарегистирует брак - какие изменения в ее документах это повлечет? И если она сменит свою девичью фамилию на немецкую фамилию мужа - что нужно будет менять?

И вообще, можно ли просто не менять ничего в русских документах, старый загран до конца его действия еще 5 лет, гражданства ФРГ и немецкого паспорта все равно ждать лет пять надо, как в таких случаях нужно действовать? Сменят студенческий внж на внж жены? Дадут какой-нибудь вкладыш с немецкой фамилией, вот и буду с ним ездить по ЕС.

Или же все сложнее?
Форум о браке закрыт, потому здесь спрашиваю.

#1 
Marusja_2010 патриот09.06.24 15:39
Marusja_2010
NEW 09.06.24 15:39 
в ответ деревня555 09.06.24 15:14, Последний раз изменено 09.06.24 15:40 (Marusja_2010)
русская студентка со студенческим внж если выйдет замуж за коренного немца, официально зарегистирует брак -
Какие изменения в ее документах это повлечет?


По желанию никакие.


Сменят студенческий внж на внж жены?

Если она захочет и потребует, то да, иначе нет.

И если она сменит свою девичью фамилию на немецкую фамилию мужа - что нужно будет менять?

Все документы?


Дадут какой-нибудь вкладыш с немецкой фамилией, вот и буду с ним ездить по ЕС.

Точно нет.


Или же все сложнее?

Зависит от ваших целей.

1. Можно просто выйти замуж, и получить СОБ и всё. Больше еичего не меняется.

2. Если сменит фамилию, то придется, менять все документы. И ВНЖ поменяют только когда поменяет паспорт РФ на новую фамилию. Может дадут какой то ФБ в промежутке времени.


Но я вижу это всё с очееь большой заморочкой если менять фамилию.


Если есть планы получить гражданство, то я бы узнала у них как " дешевле/ без геморра" поменять фамилию вместе с гражданством, возможно есть лазейка. Это было бы самое оптимальное.

#2 
деревня555 местный житель09.06.24 15:54
NEW 09.06.24 15:54 
в ответ Marusja_2010 09.06.24 15:39, Последний раз изменено 09.06.24 15:56 (деревня555)

То есть зарегистрировать брак с немцем это запросто, но жить продолжать под своей девичьей фамилией? А что, поменять фамилию можно будет потом в любое время? А если муж хочет, чтобы я взяла его фамилию? Что это вообще значит - взять фамилию мужа? Куда ее будут вписывать - паспорта -то немецкого нету, и ждать его лет 5 придется.

Где она вообще будет фигурировать, это новая фамилия мужа?

И у кого "узнать у них" как поменьше геморроя?

#3 
gendy Dinosaur09.06.24 15:57
gendy
NEW 09.06.24 15:57 
в ответ деревня555 09.06.24 15:54

Как всегда, выдадут свидетество о браке с новой фамилией и вперед в родное консульство менять свой паспорт. На новый паспорт можно будет получить и новую карточку ВНЖ с новой фамилией, ну а дальше как обычно, сообщить по всем инстанциям о изменении фамилии

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
Marusja_2010 патриот09.06.24 16:07
Marusja_2010
NEW 09.06.24 16:07 
в ответ деревня555 09.06.24 15:54, Последний раз изменено 09.06.24 16:07 (Marusja_2010)
А если муж хочет, чтобы я взяла его фамилию?

Он может этого хотеть сколько ему хочется, это только ваше решение. Мы ж не в иране или афгане живём.


Где она вообще будет фигурировать, это новая фамилия мужа?

В СОБ?


Куда ее будут вписывать - паспорта -то немецкого нету, и ждать его лет 5 придется.

Придется поменять паспорт РФ.

#5 
деревня555 местный житель09.06.24 16:11
NEW 09.06.24 16:11 
в ответ gendy 09.06.24 15:57

Как всегда, выдадут свидетество о браке с новой фамилией и вперед в родное консульство менять свой паспорт. На новый паспорт можно будет получить и новую карточку ВНЖ с новой фамилией, ну а дальше как обычно, сообщить по всем инстанциям о изменении фамилии

Вы сами это все проходили? Особеннно бегом в родное консульство с записью за полгода, причем консульство не меняет и не выдает внутренние паспорта. И по каким еще всем инстанциям сообщать?

И главное - зачем?

#6 
gendy Dinosaur09.06.24 16:17
gendy
NEW 09.06.24 16:17 
в ответ деревня555 09.06.24 16:11

нет , не проходил, по некоторым причинам. А зачем решать вам. Вы же хотите изменить фамилию

А сообщать по всем инстанциям где известна ваша фамилия. Банк, уни, страховки, финанцамт ....

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#7 
antonsl постоялец09.06.24 16:18
NEW 09.06.24 16:18 
в ответ деревня555 09.06.24 16:11
И по каким еще всем инстанциям сообщать?

Медстраховка, банк, работодатель, ...


И главное - зачем?

Странный вопрос. Вы можете делать со своей жизнью все, что Вам угодно. Если Вы хотите поменять фамилию на мужнину, Вам описывают дальнейшую последовательность действий. Не хотите - не меняете. Каждый выбирает сам.

#8 
Счастьевдруг патриот09.06.24 17:24
Счастьевдруг
NEW 09.06.24 17:24 
в ответ деревня555 09.06.24 16:11

Самое простое, не менять фамилию.

Муж хочет и перехочет. Местные не понимают сколько мороки это повлечет.


Я в своё время поменяла. Потом годами жила со старыми документами.

Если собственная фамилия не звучит странно для Германии, я б не меняла.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#9 
Mamuas патриот09.06.24 18:05
Mamuas
NEW 09.06.24 18:05 
в ответ деревня555 09.06.24 15:54
Что это вообще значит - взять фамилию мужа? Куда ее будут вписывать - паспорта -то немецкого нету, и ждать его лет 5 придется.

Вы это серьезно спрашиваете? безум Взять фамилию мужа значит, что Ваша фамилия ВЕЗДЕ становится новой. При заключении брака Вам выдадут СОБ, где будет написано, что Ваша фамилия была такая-то, а стала такая-то. На это СОБ Вы поставите апостиль, сделаете (самостоятельно) его перевод, который заверите в консульстве, и на этом основании получите новый загранпаспорт на новую фамилию. (Внутренний паспорт можно поменять пока только в России. Но нужно его менять только в том случае, если в России сохранилась прописка, К счастью, теперь уже несколько лет, как меняют загранпаспорта на новые фамилии по браку и без предварительной замены внутреннего паспорта, так что сначала можно получить в консульстве загранпаспорт на новую фамилию, а при поездке в Россию, когда и если до этого дойдет ход, поменять внутренний паспорт).

После получения заграпаспорта на новую фамилию получите новую карточку ВНЖ (или по студенческому параграфу, или по браку). Надо будет поменять все данные о фамилии в страховке, в банке, в университете, во всех договорах.
И на гражданство жены немцев могут подать даже по старому закону о гражданстве не через 5 лет, а через 3 года.


Некоторые женщины, чтобы избежать замены документов с российской стороной, раньше делали так: при заключении брака оставляли старую фамилию и нигде ничего не меняли, а через несколько лет, уже после принятия немецкого гражданства, брали фамилию мужа (это можно сделать в любой момент, пока есть брак) и немецкие документы получали уже на фамилию мужа. Но есть одно отличие с современной законодательной ситуацией: все они для принятия немецкого гражданства в соответствии со старым законом предварительно выходили из российского гражданства, поэтому перемену фамилии делали уже только с немецкой строной, так как на момент принятия немецкого гражданства уже вышли из российского гражданства. Сейчас требования выхода из предыдущего гражданства, можно сказать, уже нет, новый немецкий закон о гражданстве вступает в силу в конце месяца, так что при перемене фамилии, когда бы такова ни случилась, придется менять и российские документы, если не выйдете из российского гражданства по собственному желанию ещё до перемены фамилии.


По поводу того, стОит ли менять параграф в ВНЖ со студенческого на брачный, это уж как хотите. Некоторые меняют на брачный, потому что он "лучше", точнее, если с браком будет всё нормально, то получать продление ВНЖ проще. Но если с браком что-то не получится, в случае развода придется опять получать ВНЖ по другому параграфу (работа, учеба, мать ребенка-немца и.т.д.)

#10 
Marusja_2010 патриот09.06.24 18:25
Marusja_2010
NEW 09.06.24 18:25 
в ответ Mamuas 09.06.24 18:05
придется менять и российские документы, если не выйдете из российского гражданства по собственному желанию ещё до перемены фамилии

Не знаю есть ли отличие от украинского права, но в украине нет такого требования законодательно. Т.е. смена фамилии в Г никаким образом не коллидирует с украинским именем.


Какие могут возникнуть проблемы на этом фоне сказать трудно, да и никто мне еще не поведал этой тайны. Я пока что в ароцессе испытания на личном опыте.

Т.е. в украинских доках я по одной фамилии, в немкцких по немецкой фамилии.

В нем.праве нет требования смены и в украинских документах.


Не таа давно я приводила ответ Standesamta по этому вопросу.

#11 
Терн патриот09.06.24 18:38
Терн
NEW 09.06.24 18:38 
в ответ деревня555 09.06.24 15:14
Сменят студенческий внж на внж жены?

Если не менять, стаж не пойдет

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#12 
gendy Dinosaur09.06.24 18:47
gendy
NEW 09.06.24 18:47 
в ответ Marusja_2010 09.06.24 18:25
Не знаю есть ли отличие от украинского права, но в украине нет такого требования законодательно. Т.е. смена фамилии в Г никаким образом не коллидирует с украинским именем.

Ошибаетесь. При замене паспорта обязательно попросят основание для пребывания в Германии, и если там хоть одна буква будет отличаться от записей в консульстве, без справки о изменении фамилии, с апостилем и переводом новый паспорт не дадут.

А когда дадут, то уже с новой фамилией

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#13 
gendy Dinosaur09.06.24 18:49
gendy
NEW 09.06.24 18:49 
в ответ Терн 09.06.24 18:38

Почему не пойдёт?

В законе стоит 3 года в браке, но нет требования семейного внж.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#14 
деревня555 местный житель09.06.24 19:23
NEW 09.06.24 19:23 
в ответ Mamuas 09.06.24 18:05

Но нужно его (внутренний) менять только в том случае, если в России сохранилась прописка, (ну, много чего там сохранилось, в том числе и прописка). К счастью, теперь уже несколько лет, как меняют загранпаспорта на новые фамилии по браку и без предварительной замены внутреннего паспорта, так что сначала можно получить в консульстве загранпаспорт на новую фамилию, а при поездке в Россию, когда и если до этого дойдет ход, поменять внутренний паспорт (да черт бы с ним, с паспортом, это ведь и и все прочие внутренние бумажки от справки с места жительства до ИНН и налоговых деклараций, медстраховки в поликлинике СНИЛС придется менять. На это сейчас нужны годы! и личное присутствие умоляющего просителя).

После получения заграпаспорта на новую фамилию получите новую карточку ВНЖ (или по студенческому параграфу, или по браку). Надо будет поменять все данные о фамилии в страховке, в банке, в университете, во всех договорах.
И на гражданство жены немцев могут подать даже по старому закону о гражданстве не через 5 лет, а через 3 года. (да подать то могут, а вот получить меньше 5 лет не удавалось, по отзывам )

Некоторые женщины, чтобы избежать замены документов с российской стороной, раньше делали так: при заключении брака оставляли старую фамилию и нигде ничего не меняли, а через несколько лет, уже после принятия немецкого гражданства, брали фамилию мужа (это можно сделать в любой момент, пока есть брак (вот это точно вам известно???) и немецкие документы получали уже на фамилию мужа. Но есть одно отличие с современной законодательной ситуацией: все они для принятия немецкого гражданства в соответствии со старым законом предварительно выходили из российского гражданства, поэтому перемену фамилии делали уже только с немецкой строной, так как на момент принятия немецкого гражданства уже вышли из российского гражданства. Сейчас требования выхода из предыдущего гражданства, можно сказать, уже нет, новый немецкий закон о гражданстве вступает в силу в конце месяца, так что при перемене фамилии, когда бы такова ни случилась, придется менять и российские документы, если не выйдете из российского гражданства по собственному желанию ещё до перемены фамилии.(Вот это поясните, пожалуйста - новый немецкий закон о гражданстве требует выхода из российского гражданства, или просто требует полного соответствия\совпадения всех букв во всех бумагах? Если я до момента окончания университета ничего в рос.документах менять не буду (с целью неувеличения энтропии вселенной), а буду по прежнему учиться по студ.внж - чем это мне грозит? И чем это розит потом, когда я универ закончу через пару лет, найду какую-никакую работу, и тогда заявлюсь менять фамилию).

По поводу того, стОит ли менять параграф в ВНЖ со студенческого на брачный, это уж как хотите. А какие преференции возможны при смене студ внж на супружный? Работать все равно нельзя свыше копеечного миниджоба плюс аудиторство на кафедре. Да еще и льготный проезд потеряется. Что изменится в страховке? Что, она станет гораздо лучше по возвратам затрат на лечение?

Собственно, вопрос ставится просто - пусть в СОБ будет вписана новая фамилия мужа, и полежит оно до нужных времен до окончания универа. А там уж и все поменяем заоднем.

Или таки тут есть крупные засады?

#15 
деревня555 местный житель09.06.24 19:29
NEW 09.06.24 19:29 
в ответ Терн 09.06.24 18:38
Сменят студенческий внж на внж жены?

Если не менять, стаж не пойдет

Поясните, пожалуйста, что это? Какой стаж идет по студ.внж и почему перестанет идти при не сменяемости на брачный

внж.

#16 
Lenа коренной житель09.06.24 19:36
Lenа
NEW 09.06.24 19:36 
в ответ gendy 09.06.24 18:47
Ошибаетесь. При замене паспорта обязательно попросят основание для пребывания в Германии, и если там хоть одна буква будет отличаться от записей в консульстве, без справки о изменении фамилии, с апостилем и переводом новый паспорт не дадут.

У нас не спрашивали.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#17 
Marusja_2010 патриот09.06.24 19:42
Marusja_2010
NEW 09.06.24 19:42 
в ответ gendy 09.06.24 18:47
При замене паспорта обязательно попросят основание для пребывания в Германии,

В Германии, и в консульстве, забыли дописать.


в украине или в ДП документ не попросят.


Зачем мне его прямо срочно менять, если есть второй немецкий?

#18 
Lenа коренной житель09.06.24 19:46
Lenа
NEW 09.06.24 19:46 
в ответ деревня555 09.06.24 19:23, Последний раз изменено 09.06.24 20:03 (Lenа)
Собственно, вопрос ставится просто - пусть в СОБ будет вписана новая фамилия мужа, и полежит оно до нужных времен до окончания универа. А там уж и все поменяем заоднем. Или таки тут есть крупные засады?

Засады две. В Германии у вас будет фамилия мужа, а ВНЖ на старую фамилию. По идее это нужно приводить в порядок.

Вторая проблема новый закон РФ, вышедший прошлой осенью. Когда будете подавать на паспорт с новой фамилией, а изменение будет старее чем 6 месяцев, ваш актуальный паспорт объявят недействительным. Придётся проходить проверку гражданства прежде чем заказывать новый паспорт. Обратите на это внимание, если собираетесь менять фамилию и сразу подавать на новый паспорт. Нужно уложиться в срок 6 месяцев. Ещё до свадьбы мониторьте запись в консульство на заверение перевода и для подачи заявления на паспорт, сразу после получения СОБ запросите апостиль на него. Перевод СОБ и апостиля можно сделать самой, ну или спросить переводчика сделать без всяких штампов, так как переводы немецких присяжных переводчиков без подтверждения российского нотариуса не действуют.

Ну и со всей этой инфой подумайте, нужно ли вам это.


А какие преференции возможны при смене студ внж на супружный? Работать все равно нельзя свыше копеечного миниджоба плюс аудиторство на кафедре. Да еще и льготный проезд потеряется. Что изменится в страховке? Что, она станет гораздо лучше по возвратам затрат на лечение?

Работать много как студентка вы хоть как не можете, это правильно. Так как универ может посчитать, что вы учитесь не Vollzeit. Но даже сейчас это не обязательно должен быть копеечный миниджоб. Если вы найдёте работу на пол ставки с хорошей оплатой, вам её никто не запретит. Главное соблюдать часы в неделю, или как там сейчас считают для студенческого ВНЖ.

Льготный проезд не теряется, потому что он зависит от статуса студентки (Immatrikulation), а не от ВНЖ. Страховка зависит от работы. Если будете зарабатывать не больше миниджоба, то будете в семейной страховке мужа (если у него gesetzliche). Если зарплата будет больше, будут отчисления с неё.

Так как вы пишите про возврат за лечение, предполагаю что у вас частная. Если перейдёте на gesetzliche, не нужно будет платить самой и ждать возврата. С другой стороны, с частной больше обследований предлагают, они бывает больше оплачивают (тут сильно зависит от вашей страховки), и врачи часто термины быстрее дают.


да подать то могут, а вот получить меньше 5 лет не удавалось, по отзывам

Вы уже проживаете в Германии больше года. Вам будет достаточно двух лет брака для подачи на гражданство, судя по FAQ этого форума. Плюс ещё год-полтора для обработки заявления.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#19 
Mamuas патриот09.06.24 19:59
Mamuas
NEW 09.06.24 19:59 
в ответ деревня555 09.06.24 19:23
пусть в СОБ будет вписана новая фамилия мужа, и полежит оно до нужных времен до окончания универа.

Так с вероятностью 99,9% не получится. Вы должны будете поменять загранпаспорт и ВНЖ. Без замены загранпаспорта после заключения брака и изменения фамилии очень многие АБХ просто не выдают новый ВНЖ, а у Вас ведь сейчас временный ВНЖ, который надо регулярно продлевать.

Вот это поясните, пожалуйста - новый немецкий закон о гражданстве требует выхода из российского гражданства, или просто требует полного соответствия\совпадения всех букв во всех бумагах?

Новый немецкий закон о гражданстие не требует ни того, ни другого. Не надо ни из предыдущего гражданства выходить, ни всеми буквами соответствовать. "Соответсвия всех букв" требует российская сторона, читала про это здесь на форуме, но в подробности не вникала, поскольку российского гражданства у меня уже очень давно нет.

И чем это розит потом, когда я универ закончу через пару лет, найду какую-никакую работу, и тогда заявлюсь менять фамилию.

Эммм... в каком смысле, чем грозит? Если брак будет действительным, Вы в любое время, хоть через 10 лет после заключения брака, можете взять фамилию мужа. Немецкий паспорт, если он на тот момент у Вас уже будет, поменяете, а также поменяете всё в страховке, банках и пр., ровно как это меняют все немки (и ненемки), живущие в Германии. Диплом (документ об образовании) останется на старую фамилию, а если надо будет где-то доказывать, что он Ваш, будете прикладывать к нему документ о перемене фамилии. Это стандарт для немецкой стороны, ничего особенного. Ну а какие через год-пять-десять лет будут требования для российских документов, если Вы не будете выходить из российского гражданства, предсказать не берусь.


(Пожалуйста, пользуйтесь функцией цитирования в шапке сообщений, а то совершенно невозможно читать Ваш текст.)



#20 
1 2 все