Как жить в Германии с просроченным паспортом и соответственно просроченным NE?
. продолжайте!
Там, помнится, в советские годы была какая-то сценка, юморески, мол, долги отдавать необходимо и чрезвычайно важно, но... с определенной суммы - долг уже настолько серьёзным вопросом становится, что отдавать его - это как если бы наступать на горло собственной песне... 
то же и с постоянным ВНЖ - сперва он кажется чуть ли не целью... а потом... годам эдак к 20-ти житья-бытья в ФРГ... начинаешь смотреть на всё иначе. (спойлер: на социале не сижу и не сидел никогда, даже Wohngeld не получаю и не получал никогда. Не судим, во всех смыслах положителен, свою копейку сам себе всегда обеспечивал... просто с АВН не повезло! 
)
Там, помнится, в советские годы была какая-то сценка, юморески, мол, долги отдавать необходимо и чрезвычайно важно, но... с определенной суммы - долг уже настолько серьёзным вопросом становится, что отдавать его - это как если бы наступать на горло собственной песне...
невероятная история, вкупе с обладанием ВНЖ двух стран.
Мне сделали такой эрзатц за 3 дня, даже с Fiktionsbescheinigung. БаВю, 2022 г.
об этом я выше писала:
тем, у кого врeменный вид на жительство, проще - им дают на несколько месяцев Fiktionsbescheinigung.
у меня вид на жительство постоянный, поэтому Fiktionsbescheinigung не дается.
у вас - временный, вот вам и выдали.
об этом я выше писала:тем, у кого врeменный вид на жительство, проще - им дают на несколько месяцев Fiktionsbescheinigung.
у меня вид на жительство постоянный, поэтому Fiktionsbescheinigung не дается.
у вас - временный, вот вам и выдали.
FB не является заменителем паспорта.
тем, у кого врeменный вид на жительство, проще - им дают на несколько месяцев Fiktionsbescheinigung.
у меня вид на жительство постоянный, поэтому Fiktionsbescheinigung не дается.
у вас - временный, вот вам и выдали.
Где вы здесь увидели связь? Одно дело - выдать бумажку-вкладыш о продлении карточки (Fiktionsbescheinigung), что положена всем и каждому. Совсем другое дело - получить паспортину немецкую (пусть и временный для иностранцев - но всё же это паспорт). Эти процессы вообще не связаны.
Где вы здесь увидели связь? Одно дело - выдать бумажку-вкладыш о продлении карточки (Fiktionsbescheinigung), что положена всем и каждому. Совсем другое дело - получить паспортину немецкую (пусть и временный для иностранцев - но всё же это паспорт). Эти процессы вообще не связаны.
насчет того, что FB "положена всем и каждому", Вы ошибаетесь. согласно букве закона, она положена тем, кто продлевает ВНЖ, а не карточку, т.е. лицам с бессрочным ВНЖ она действительно не положена.
насчет того, что FB "положена всем и каждому", Вы ошибаетесь. согласно букве закона, она положена тем, кто продлевает ВНЖ, а не карточку, т.е. лицам с бессрочным ВНЖ она действительно не положена.
Здесь же контекст несколько иной: про FB для всех и каждого, разумеется, имелось в виду выдача его АВН в случае истечения срочного ВНЖ - признаться, я "на вскидку" и не понимаю, а какой же смысл в FB, если у человека на руках бессрочный ВНЖ? Банально: зачем такому человеку FB? И вообще, и конкретно в связке с получением временного паспорта? Если в карточке стоит, что ВНЖ бессрочный... это же лучше, чем FB, даже если карточка привязана к паспорту просроченному, или?
Ну и, в любом случае - история с Passersatz'ем
она никак с FB не связана.
Здесь же контекст несколько иной: про FB для всех и каждого, разумеется, имелось в виду выдача его АВН в случае истечения срочного ВНЖ - признаться, я "на вскидку" и не понимаю, а какой же смысл в FB, если у человека на руках бессрочный ВНЖ? Банально: зачем такому человеку FB? И вообще, и конкретно в связке с получением временного паспорта? Если в карточке стоит, что ВНЖ бессрочный... это же лучше, чем FB, даже если карточка привязана к паспорту просроченному, или?
карточка не привязана к старому паспорту, за исключением срока своего действия. а польза FB как раз заключается в том, что для пограничников других шенгенских стран большее значение имеет дата окончания действия карточки, чем название немецкого ВНЖ, из которого можно сделать вывод о его бессрочности.
для пограничников других шенгенских стран большее значение имеет дата окончания действия карточки, чем название немецкого ВНЖ, из которого можно сделать вывод о его бессрочности.
Мой опыт свидетельствует об обратном. Так, на FB очень нездорово косятся даже немецкоязычные погранцы - в Австрии и Швейцарии - ибо их смущает слово "FIKTION..."! В чём именно фикция - приходится объяснять, т.к. даже в соседних немецкоязычных странах нет такого документа. Сама проверка даже в пути - в поезде, скажем - она очень быстрая. Тут карточка бессрочного ВНЖ более выигрышна, я считаю.
нездорово косятся даже немецкоязычные погранцы - в Австрии и Швейцарии - ибо их смущает слово "FIKTION.
У каждого пограничника есть доступ к актуальному списку документов, с которыми разрешено пересекать шенгенские границы
(Annex 22 List of Residence Permits Issued by Member State)
Посмотреть его можно, например, тут: https://www.udiregelverk.no/rettskilder/internasjonale-ret...
А думаю косятся они из-за того, что знают, что по Fiktionsbescheinigung въезд разрешён только если в нём отмечен правильный пункт.
думаю косятся они из-за того, что знают, что по Fiktionsbescheinigung въезд разрешён только если
Но... задают вопросу именно к слову "фиктивный"
В Норвегии, ссылку на миграц.министерство которой Вы привели, вообще на обработку запроса о выдаче временного паспорта иностранцу - отводится 12 месяцев, к слову. И да, для норвегов вполне ОК, если иностранец живёт с просроченным паспортом.
Но... задают вопросу именно к слову "фиктивный"
видимо Вы один такой "везунчик". другим подобный вопрос не задают.
В Норвегии, ссылку на миграц.министерство которой Вы привели, вообще на обработку запроса о выдаче временного паспорта иностранцу - отводится 12 месяцев, к слову. И да, для норвегов вполне ОК, если иностранец живёт с просроченным паспортом.
рачь шла о просроченной карточке, а не паспорте.
В Норвегии, ссылку на миграц.министерство которой Вы привели,
Список шенгенских документов для всех стран одинаковый., т.к. является приложением к шенгенскому кодексу.
С таким же успехом я бы мог привести его и со ссылкой в миграц.министерстве Греции.
является приложением к шенгенскому кодексу.
С таким же успехом я бы мог привести его и со ссылкой в миграц.министерстве Греции.
C таким же успехом мы можем перейти к дискуссии о том, что в каждой конкретной стране свои миграц.правила, и наличие каких-то иностр. документов вообще не гарантирует въезд. И не важно, это ВНЖ или гражданство в ЕС / Шенгене - что нам всем однозначно продемонстрировал период пандемии.
C таким же успехом мы можем перейти к дискуссии о том, что в каждой конкретной стране свои миграц.правила, и наличие каких-то иностр. документов вообще не гарантирует въезд. И не важно, это ВНЖ или гражданство в ЕС / Шенгене - что нам всем однозначно продемонстрировал период пандемии.
Вы пытаетесь подменить предмет дискуссии. обсуждать действие шенгенского соглашения в рамках его ограничения или отмены со стороны каких-то государств не имеет смысла, пока такое ограничение или отмена не представляют фактa.
Вы пытаетесь подменить предмет дискуссии.
Вопрос дискуссии - как жить.... здесь немаловажно отметить, что правопритязания на перемещение по всему пространства Шенгена у обладателя какого-либо документа нет в принципе. И не важно, это паспорт ФРГ в период пандемии, или виза Шенгена в обычный год (Вы же знаете, что в том же ключевом для Юга Германии аэропорте Цюриха людей с действительными шенгенскими визами ежегодно "разворачивают" в количестве тысяч человек?! И так было всегда.). По какой причине кого-то могут не захотеть впустить в страну - действительно, отдельная дискуссия. Но отметить сам факт стоит.
Вопрос дискуссии - как жить.... здесь немаловажно отметить, что правопритязания на перемещение по всему пространства Шенгена у обладателя какого-либо документа нет в принципе. И не важно, это паспорт ФРГ в период пандемии, или виза Шенгена в обычный год (Вы же знаете, что в том же ключевом для Юга Германии аэропорте Цюриха людей с действительными шенгенскими визами ежегодно "разворачивают" в количестве тысяч человек?! И так было всегда.). По какой причине кого-то могут не захотеть впустить в страну - действительно, отдельная дискуссия. Но отметить сам факт стоит.
основной факт состоит в том, что вкупе с FB и действительным паспортом просроченная карточка ВНЖ позволяет свободное перемещение в шенгенском пространстве, а без FB - нет.
основной факт состоит в том, что вкупе с FB и действительным паспортом просроченная карточка ВНЖ позволяет свободное перемещение в шенгенском пространстве
Если вчитаться в соответствующий текст, то достаточно даже самого FB и действительного загранпаспорта, а истёкший ВНЖ не обязателен:
Fiktionsbescheinigung
Nur wenn das dritte Kästchen auf Seite 3 angekreuzt ist, bleibt der Aufenthaltstitel gültig. Die Einreise ist nur in Verbindung mit einem abgelaufenen Aufenthaltstitel, einem Visum, einem gültigen Reisepass gemäß Artikel 10 der Richtlinie 2004/38/EG oder einer deutschen Daueraufenthaltskarte gemäß Artikel 20 der Richtlinie 2004/38/EG gestattet.
основной факт состоит в том, что вкупе с FB и действительным паспортом просроченная карточка ВНЖ позволяет свободное перемещение в шенгенском пространстве, а без FB - нет.
Тут уже Вы подменяете тему дискуссии, ибо
а) речь шла о Германии, а не о какой-нибудь Хорватии и Исландии (и остальном Шенгене всём)
б) речь шла о просроченном паспорте
тема-то обозначена чётко: "Как жить в Германии с просроченным паспортом и соответственно просроченным NE?"
Если вчитаться в соответствующий текст, то достаточно даже самого FB и действительного загранпаспорта, а истёкший ВНЖ не обязателен:Fiktionsbescheinigung
Nur wenn das dritte Kästchen auf Seite 3 angekreuzt ist, bleibt der Aufenthaltstitel gültig. Die Einreise ist nur in Verbindung mit einem abgelaufenen Aufenthaltstitel, einem Visum, einem gültigen Reisepass gemäß Artikel 10 der Richtlinie 2004/38/EG oder einer deutschen Daueraufenthaltskarte gemäß Artikel 20 der Richtlinie 2004/38/EG gestattet.
если вчитаться внимательно, то недостаточно.