Deutsch

сохранится ли Niederlassungserlaubnis 23 abs.2 если выполнять законы Украины?

5813  1 2 3 4 5 все
Gloglow посетитель21.05.24 10:10
NEW 21.05.24 10:10 
Последний раз изменено 21.05.24 10:48 (Dresdner)

Вопрос касательно обновления данных в Резерв+ и будущих повесток на ВЛК в Украину онлайн.

По новому закону до конца июля мужчины 18-61 должны онлайн обновить свои данные для воинского учета, указав контактные данные в Германии. Когда они уехали в Германию, 2 года, 5 значения не имеет. В последсвии онлайн или по почте будут повестки на медкомисию в Украину и мобилизацию ( без возможности вернуться в Германию до окончания военного положения )

Согласно 51 параграфу не очевидно сохраниться ли Niederlassungserlaubnis 23 abs.2 если выполнять законы Украины.

Подпадает ли онлайн повестка на прохождения ВЛК и потом на мобилизацию под :

(3) Der Aufenthaltstitel erlischt nicht nach Absatz 1 Nr. 7, wenn die Frist lediglich wegen Erfüllung der gesetzlichen Wehrpflicht im Heimatstaat überschritten wird und der Ausländer innerhalb von drei Monaten nach der Entlassung aus dem Wehrdienst wieder einreist.

Мой Niederlassungserlaubnis 23 abs.2 при получении повестки онлайн на мед комисию в Украину и потом на мобилизацию аннулируется или нет аннулируется?

Вторчиный вопрос . карта Niederlassungserlaubnis 23 abs.2 , истекает, и если не обновить данные ( читай не получить повестки) паспорт новый не дадут. Есть ли механизм получить новую карту без паспорта?

П.С. не посылайте, пожалуйста, писать в ABH, они скину просто цитаты параграфа 51, который в свободном доступе и так. я пишу им третье письмо)

#1 
tanuna_0 патриот21.05.24 10:46
NEW 21.05.24 10:46 
в ответ Gloglow 21.05.24 10:10, Последний раз изменено 21.05.24 10:48 (Dresdner)
Согласно 51 параграфу не очевидно сохраниться ли Niederlassungserlaubnis 23 abs.2

Чего Вы в нем нашли неочевидного?


Мой Niederlassungserlaubnis 23 abs.2 при получении повестки онлайн на мед комисию в Украину и потом на мобилизацию аннулируется или нет аннулируется?

Нет.


Есть ли механизм получить новую карту без паспорта?

Смотря какую. Для обновления NE по § 23 Abs. 2 AufenthG новый национальный ЗП таки понадобится.


не посылайте, пожалуйста, писать в ABH

А куда Вы от нее денетесь? Пописать можно конечно и в другом месте, а согласовать свой отъезд (ежели Вы на таковой решитесь) с ней таки придется. И не забыть взять там бумажку об этом, чтобы не задавать здесь потом лишних ненужных вопросов.

#2 
Gloglow посетитель21.05.24 10:58
NEW 21.05.24 10:58 
в ответ tanuna_0 21.05.24 10:46

Не очевидно, подпадает ли поветска на прохождение мед комиссии в Украине и подследуюящая повестка на мобилизацию под:


(3) Der Aufenthaltstitel erlischt nicht nach Absatz 1 Nr. 7, wenn die Frist lediglich wegen Erfüllung der gesetzlichen Wehrpflicht im Heimatstaat überschritten wird und der Ausländer innerhalb von drei Monaten nach der Entlassung aus dem Wehrdienst wieder einreist.

Мой Niederlassungserlaubnis 23 abs.2
Вот ответ "не аннулируется мне и не дал пока АБХ" четкий, написали просто общее ( скрин ). Так же не понятно если пригласят на мед комиссию, но еще без мобилизации , то вернутся все равно не получиться в Германию до окончания военного положения. И при этом и отказ регистрироваться на военный учет онлайн, и отказ от мед комосии - все нарушения законодательства тоже.


Путанная странная ситуация


По паспорту, я отдал паспорт в ЦНАПЕ и заказал новый, он готов, но без регистрации на учет его не отдадут. А с регистрацией на учете уже меняеться квалификация и тяжесть нарушений в случае игнорирования приглашений.


#3 
Dresdner министр без портфеля21.05.24 11:03
Dresdner
NEW 21.05.24 11:03 
в ответ Gloglow 21.05.24 10:58
Не очевидно, подпадает ли поветска на прохождение мед комиссии в Украине и подследуюящая повестка на мобилизацию под:


(3) Der Aufenthaltstitel erlischt nicht nach Absatz 1 Nr. 7, wenn die Frist lediglich wegen Erfüllung der gesetzlichen Wehrpflicht im Heimatstaat überschritten wird und der Ausländer innerhalb von drei Monaten nach der Entlassung aus dem Wehrdienst wieder einreist.

Мой Niederlassungserlaubnis 23 abs.2
Вот ответ "не аннулируется мне и не дал пока АБХ" четкий, написали просто общее ( скрин ). Так же не понятно если пригласят на мед комиссию, но еще без мобилизации , то вернутся все равно не получиться в Германию до окончания военного положения. И при этом и отказ регистрироваться на военный учет онлайн, и отказ от мед комосии - все нарушения законодательства тоже.


Путанная странная ситуация


По паспорту, я отдал паспорт в ЦНАПЕ и заказал новый, он готов, но без регистрации на учет его не отдадут. А с регистрацией на учете уже меняеться квалификация и тяжесть нарушений в случае игнорирования приглашений.

либо Вы задавали в ABH совсем другой вопрос, чем нам рассказываете, либо они Вас не поняли.

#4 
Gloglow посетитель21.05.24 11:07
NEW 21.05.24 11:07 
в ответ Dresdner 21.05.24 11:03, Последний раз изменено 21.05.24 11:11 (Gloglow)

один в один вопрос задавал как сдесь о сохранении статуса в период отсутсвия в Германии по причине мобилизации. Попробую продублировать им.

#5 
Dresdner министр без портфеля21.05.24 11:40
Dresdner
NEW 21.05.24 11:40 
в ответ Gloglow 21.05.24 11:07, Последний раз изменено 21.05.24 15:35 (Dresdner)
один в один вопрос задавал как сдесь о сохранении статуса в период отсутсвия в Германии по причине мобилизации. Попробую продублировать им.

но в ответе пишут про "добровольную службу в волонтерской организации", а вовсе не про мобилизацию... как Вы это можете объяснить?

#6 
newborn знакомое лицо21.05.24 16:01
NEW 21.05.24 16:01 
в ответ Gloglow 21.05.24 10:10

Я думаю они вас отпустят, если сумеете правильно объяснить им причину. Но зачем вам это? Насколько я понимаю, ваш Niederlassungserlaubnis никуда не денется, даже в случае, если карточка eAT просрочится.

#7 
newborn знакомое лицо21.05.24 16:08
NEW 21.05.24 16:08 
в ответ tanuna_0 21.05.24 10:46
Смотря какую. Для обновления NE по § 23 Abs. 2 AufenthG новый национальный ЗП таки понадобится.

То есть механизма получить новую карту без паспорта нет?

#8 
Dresdner министр без портфеля21.05.24 20:47
Dresdner
NEW 21.05.24 20:47 
в ответ newborn 21.05.24 16:01
Я думаю они вас отпустят, если сумеете правильно объяснить им причину. Но зачем вам это? Насколько я понимаю, ваш Niederlassungserlaubnis никуда не денется, даже в случае, если карточка eAT просрочится.

если Вы так думаете, значит Вы еще не прочитали FAQ этого форума.

#9 
Selebrate старожил23.05.24 14:20
NEW 23.05.24 14:20 
в ответ Gloglow 21.05.24 10:10

вы думаете что отъезд на год в связи с военным призывом не примется аусленбехерде как веское основание для отсутствия? я не сомневаюсь что проблем не будет. нужно просто сразу уведомить и получить подтверждение что принимается. как рабочие договора заграницей

#10 
Dresdner министр без портфеля23.05.24 14:35
Dresdner
NEW 23.05.24 14:35 
в ответ Selebrate 23.05.24 14:20
вы думаете что отъезд на год в связи с военным призывом не примется аусленбехерде как веское основание для отсутствия? я не сомневаюсь что проблем не будет. нужно просто сразу уведомить и получить подтверждение что принимается. как рабочие договора заграницей

если бы Вы прежде, чем писать ответ удосужились прочитать всю ветвь, то убедились бы, что в ответ на пока не проясненный вопрос автора ABH пишет:


Zudem könnte die Bescheinigung allein für die Hilfeleistung im humanitären Bereich im Heimatland ausgestellt werden, nicht aber jedoch für einen militärischen Einsatz.

#11 
tanuna_0 патриот23.05.24 14:56
NEW 23.05.24 14:56 
в ответ Dresdner 23.05.24 14:35
в ответ на пока не проясненный вопрос автора ABH пишет:

Так то контора... Может писать все, что ей угодно. С чего она решила, что речь в (пока не проясненном) вопросе ТС идет об "einen militärischen Einsatz"? С таким ответом надо идти в суд, разбираться есть ли разница между "Erfüllung der gesetzlichen Wehrpflicht im Heimatstaat" и "militärischen Einsatz". И насколько ответ этой АВН соответствует положениям § 51 AufenthG.

#12 
Dresdner министр без портфеля23.05.24 15:29
Dresdner
NEW 23.05.24 15:29 
в ответ tanuna_0 23.05.24 14:56

Так то контора... Может писать все, что ей угодно. С чего она решила, что речь в (пока не проясненном) вопросе ТС идет об "einen militärischen Einsatz"? С таким ответом надо идти в суд, разбираться есть ли разница между "Erfüllung der gesetzlichen Wehrpflicht im Heimatstaat" и "militärischen Einsatz". И насколько ответ этой АВН соответствует положениям § 51 AufenthG.

пока нельзя понять, что именно хочет автор и что именно он спрашивал у ABH, рассуждать об обращении в суд и т.п. - бессмысленно.

#13 
tanuna_0 патриот23.05.24 17:27
NEW 23.05.24 17:27 
в ответ Dresdner 23.05.24 15:29
пока нельзя понять, что именно хочет автор и что именно он спрашивал у ABH

Если ТС действительно сформулировал свой вопрос АВН "один в один" как в стартовом сообщении, то немудрено, что его там даже с третьего раза не поняли. А так, по ситуации, чёж его не понять... "Вторичный вопрос" является на самом деле первичным, из беспокоящих автора. А то, как бы так обновить свои данные и получить свой готовый уже ЗП, чтобы не вляпаться - вопрос вторичный, если не третичный.

#14 
Gloglow завсегдатай23.05.24 22:27
NEW 23.05.24 22:27 
в ответ tanuna_0 23.05.24 17:27

Автор хочет:

Получить Загран паспорт.

При обновлении данных быть уверенным в сохранности NE статуса, не зависимо от дальнейших уведомлений, приглашений, и своего решения о дальнейших действиях.

#15 
Dresdner министр без портфеля23.05.24 23:04
Dresdner
NEW 23.05.24 23:04 
в ответ Gloglow 23.05.24 22:27, Последний раз изменено 23.05.24 23:05 (Dresdner)
Автор хочет:Получить Загран паспорт.
При обновлении данных быть уверенным в сохранности NE статуса, не зависимо от дальнейших уведомлений, приглашений, и своего решения о дальнейших действиях.

говорите прямо: Вас интересует вопрос сохранения NE, если украинское государство воспрепятствует Вашему возвращению из Украины в Германию?

#16 
Gloglow завсегдатай23.05.24 23:19
NEW 23.05.24 23:19 
в ответ Dresdner 23.05.24 23:04

Да, меня интересует сохранение NE если обстоятельства сложиться так что я поеду в Украину (по приглашению письменному или из программы онлайн) и буду вынужден находится там до окончания ограничений на выезд.

#17 
Selebrate старожил23.05.24 23:32
NEW 23.05.24 23:32 
в ответ Gloglow 23.05.24 23:19

надо правильно сформулировать вопрос и направить письмо к вышестоящему сотруднику амта. нечего стесняться, это ваше право - получить квалифицированный ответ. Возможно, в вашем АБХ еще не было прецедента, и они будут выяснять. Опыт моего многолетнего общения с немецкими матами говорит о том, что с ними не надо стесняться. Каждый раз при получении пмж и мной и дочерью бераторы делали ошибки и приходилось писать письма, выяснять, одну которая дочери после аусбильдунга хотела годовую визу на поиск работы выдать вообще уволили. другой сам убедился и ответил мне что я права.

Не стесняйтесь выяснять. Ваш вопрос для них наверняка нов. И между "учавствовать в военной операции" и "быть призванным по закону" есть разница.

#18 
Dresdner министр без портфеля23.05.24 23:32
Dresdner
NEW 23.05.24 23:32 
в ответ Gloglow 23.05.24 23:19, Последний раз изменено 24.05.24 00:05 (Dresdner)
Да, меня интересует сохранение NE если обстоятельства сложиться так что я поеду в Украину (по приглашению письменному или из программы онлайн) и буду вынужден находится там до окончания ограничений на выезд.

если Вас будут удерживать силой, то рискну предположить, что при своевременных запросах с предоставлением соответствующих доказательств ABH будет продолжать продлевать срок разрешенного отсутствия впредь до окончания соответствующих обстоятельств. но гарантии дать не могу.

#19 
tanuna_0 патриот24.05.24 10:04
24.05.24 10:04 
в ответ Selebrate 23.05.24 23:32
Опыт моего многолетнего общения с немецкими матами говорит о том, что с ними не надо стесняться.

Не, ну так-то конешно. Чо уж там стесьняться...


И между "учавствовать в военной операции" и "быть призванным по закону" есть разница.

Конечно. Это же по разные стороны. От линии фронта. Если бы одни не учавствовали, то других бы и не призывали. Ни по закону, никак.

#20 
1 2 3 4 5 все