я бы на его месте попытался получить паспорт в консульстве, продокументировал все шаги, и в случае отказа или бездействия подал заявление на RfA.

Т.е. делать термин и ехать в консульство без установления Резерв+ , а на месте потребовать у них писменное подтверждение о отказе приёма документов? Это Вы имеете ввиду?

И что это даст, если в консульстве он получит бумажку за укр паспортом ехать на Украину? Т.е. возможность получить укр.пасаорт будет черным по белому указана.

потому что велика вероятность того, что принудительная поездка человека, прожившего в Германии последние 15 лет, в страну, на территории которой идет война, будет признана судом "nicht zumutbar".

... если, конечно, человек за оставшееся время не успеет приобрести немецкое гражданство и до этого суда дело вообще дойдет...

Т.е. делать термин и ехать в консульство без установления Резерв+ , а на месте потребовать у них писменное подтверждение о отказе приёма документов? Это Вы имеете ввиду?

да, например.

И что это даст, если в консульстве он получит бумажку за укр паспортом ехать на Украину?

Можно подать заявление на продление старого паспорта, тогда можно обойтись без поездки на Украину

Это выход, а консульство это согласно делать?

потому что велика вероятность того, что принудительная поездка человека, прожившего в Германии последние 15 лет, в страну, на территории которой идет война, будет признана судом "nicht zumutbar".

Не факт.

Не факт.

ну что ж, дождемся этого судебного решения и продолжим с этого места.

Это понятно, но иметь дело с укр органами власти вполне допускается, т к.ими они не преследуются.

Допускаться-то допускается, но очень уж не хочется. Боятся они не органов, а россиян, с которыми нужно воевать.

я бы на его месте попытался получить паспорт в консульстве, продокументировал все шаги, и в случае отказа или бездействия подал заявление на RfA.

Обращаться в суд нет смысла, потому что для получения нового загранпаспорта не обязательно ехать в Украину, для этого достаточно обновить данные военного учёта в "Дії" или самом генконсульстве (последний вариант как подходит и тем, кто в своё время оформил разрешение на выезда на ПМЖ за границу Украины, из-за чего сейчас не может зарегистрироваться в "Дії"). Поэтому смысла обращаться в суд относительно Unzumutbarkeit требования обновить данные военного учёта, как по мне, нет.

Если Вы даже обновите данные, паспорт Вам не выдадут в консульстве (кто имеет печать ПМЖ в паспорте, тот мог получить паспорт только в консульстве). Сейчас паспорта выдаются исключительно на территории Украины.

Обращаться в суд нет смысла, потому что для получения нового загранпаспорта не обязательно ехать в Украину, для этого достаточно обновить данные военного учёта в "Дії" или самом генконсульстве (последний вариант как подходит и тем, кто в своё время оформил разрешение на выезда на ПМЖ за границу Украины, из-за чего сейчас не может зарегистрироваться в "Дії"). Поэтому смысла обращаться в суд относительно Unzumutbarkeit требования обновить данные военного учёта, как по мне, нет.

я исходил из того, что сообщил автор темы - а именно якобы имеющемся требовании ехать в Украину. если такого требования нет (детали можно обсудить в форуме "Консульские вопросы"), то, разумеется, и в суд идти не с чем.

Если Вы даже обновите данные, паспорт Вам не выдадут в консульстве (кто имеет печать ПМЖ в паспорте, тот мог получить паспорт только в консульстве). Сейчас паспорта выдаются исключительно на территории Украины.

обсужденией деталей, касющихся выдачи украинских паспортов, прошу продолжить в форуме "Консульские вопросы".

Даже иранцам не проще.

Подождем конференции министров ВД , собираются там обсуждать этот вопрос. В Германии сейчас более 600000 украинских мужчин- беженцев от 18 до 60 лет. Что органы будут делать, если они все окажутся без действительных паспортов?.Они еще не учли женщин - военнообязанных и полицейских, которых тоже ждут дома.

Иранцам отказывали и говорили , что zumutbar съездить и там в армии послужить.

Читал такое про турок. Если иранцам тоже, то это удивительно, Турция хотя бы в НАТО, а вот армия Ирана не очень-то дружественная.

В Германии сейчас более 600000 украинских мужчин- беженцев от 18 до 60 лет

Думаю, 600000 может быть, но всех вместе - и пребывающих по §24, и приехавших много лет назад, до войны. Всего в Германии миллион украинских беженцев, и большинство женщины-дети-пенсионеры, т. к. мужчинам выезд не разрешен.

В целом турецкий прецедент показывает, что Германия в вопросе военной службы скорее стает на сторону другого государства. Однако что, если невозможно получить паспорт без поездки в Украину? В то же время статус "временной защиты" подразумевает, что в Украине недостаточно безопасно. Поэтому думаю, выдадут Fiktionsbescheinigung да и все.

только процентов 15 - 20 тех у кого срок действия паспорта заканчивается в ближайшие года 2. А может и того меньше.

А пока они сами не знают. Иранцам отказывали и говорили , что zumutbar съездить и там в армии послужить. Потому что это Erfüllung gesetzlicher Pflicht.

можете привести соответствующее судебное решение?

можете привести соответствующее судебное решение?

https://www.welt.de/politik/deutschland/article122369823/D...

Das Wehrpflicht-Problem der jungen Deutschtürken.

Только там все не совсем так, как я представлял. Я думал, выросшие здесь турки не могут выйти из своего гражданства, чтобы получить немецкое, не пройдя турецкую военную службу. А оказывается, двойное им и так разрешено, но с тех пор как призыв в немецкую армию приостановлен, у них появилась обязанность служить в турецкой. Правда, они могут официально откупиться за 6000 евро.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article122369823/D...Das Wehrpflicht-Problem der jungen Deutschtürken.
Только там все не совсем так, как я представлял. Я думал, выросшие здесь турки не могут выйти из своего гражданства, чтобы получить немецкое, не пройдя турецкую военную службу. А оказывается, двойное им и так разрешено, но с тех пор как призыв в немецкую армию приостановлен, у них появилась обязанность служить в турецкой. Правда, они могут официально откупиться за 6000 евро.

это не имеет абсолютно никакого отношения ни к моему вопросу ни к обсуждаемой здесь теме.

а противоречие с Вашими представлениями возникло оттого, что Вы не поняли как "младотурки", о которых написана эта статья, приобрели немецкое гражданство.

это не имеет абсолютно никакого отношения ни к моему вопросу ни к обсуждаемой здесь теме.

Ваш вопрос был про иранцев, поскольку изначально речь шла о них, но я все-таки думаю, имелись в виду турки - вряд ли Германия каким-то образом способствует враждебной иранской армии получать новых рекрутов.

А вот по туркам - приведенная статья конечно про другое, но это не исключает описанную мной ситуацию. У турок тоже есть разные параграфы, кому-то положено двойное гражданство, кому-то нет. И вот если кто-то из последних хочет получить немецкое, и выйти для этого из турецкого, тут-то и маячит на горизонте турецкий эфенди-военком. И Германия потакает этому, не давая свое гражданство, не признавая Unzumutbarkeit для этого турка поехать на 15 месяцев в Турцию и пройти службу. А как раз вокруг Unzumutbarkeit и будет идти диспут в будущих судах по украинским военнообязанным с §24, если до этого дойдет.

Ваш вопрос был про иранцев, поскольку изначально речь шла о них, но я все-таки думаю, имелись в виду турки - вряд ли Германия каким-то образом способствует враждебной иранской армии получать новых рекрутов.А вот по туркам - приведенная статья конечно про другое, но это не исключает описанную мной ситуацию. У турок тоже есть разные параграфы, кому-то положено двойное гражданство, кому-то нет. И вот если кто-то из последних хочет получить немецкое, и выйти для этого из турецкого, тут-то и маячит на горизонте турецкий эфенди-военком. И Германия потакает этому, не давая свое гражданство, не признавая Unzumutbarkeit для этого турка поехать на 15 месяцев в Турцию и пройти службу. А как раз вокруг Unzumutbarkeit и будет идти диспут в будущих судах по украинским военнообязанным с §24, если до этого дойдет.

Ваша статья совсем про другое, Турция никак не ставит выдачу своего паспорта в зависимость от исполнения воинской обязанности, и вообще я просил судебное решение, а не газетную статью.