Deutsch

Самому оплатить суд

1109  
al83 прохожий18.05.24 15:18
18.05.24 15:18 

Привет всем.


Дано: ABH маленького города, готовлю Klage §75 vwgo, из-за некоторых моментов хочу оплатить расходы суда сам даже в случае решения в мою пользу, в случае решения в пользу АБХ я и так буду сам платить (этот момент прошу не комментировать, просто так надо). Если я прямо укажу об этом в моей Klage, суд выполнит мою просьбу?

#1 
al83 прохожий18.05.24 18:22
NEW 18.05.24 18:22 
в ответ al83 18.05.24 15:18, Последний раз изменено 18.05.24 18:26 (al83)

Хотя вот что нашел на одном форуме:


Das kann ich verstehen - ging mir am Anfang auch so. Viel Erfolg mit der Fachaufsichtsbeschwerde!Bei Untätigkeitsklagen musst du dir keine großen Sorgen wegen des Kostenrisikos einer Klage machen. Selbst wenn du in der Sache verlierst, weil die Behörde einen zureichenden Grund für die langsame Beabeitung hat, zahlt die Behörde die Gerichtskosten, solange du mit der Bescheidung vor Klageerhebung rechnen durftest, § 161 Abs. 3 VwGO


Получается, что даже если я проиграю дело за все заплатит гос-во, если АБХ превысило срок в три месяца?


Тогда можно указать в Klage, что готов взять на себя расходы суда при решении дела в мою пользу?

#2 
Dresdner министр без портфеля18.05.24 18:34
Dresdner
NEW 18.05.24 18:34 
в ответ al83 18.05.24 18:22
Хотя вот что нашел на одном форуме:

Вы могли найти это в FAQ форума.

Получается, что даже если я проиграю дело за все заплатит гос-во, если АБХ превысило срок в три месяца?

необязательно. только в том случае, если суд решит, что учитывая все обстоятельства дела Вы могли рассчитывать на принятие решения до момента подачи иска.


Тогда можно указать в Klage, что готов взять на себя расходы суда при решении дела в мою пользу?

Вы можете просто не указывать, что требуете возложить оплату издержек на ответчика.

#3 
al83 прохожий18.05.24 18:59
NEW 18.05.24 18:59 
в ответ Dresdner 18.05.24 18:34

FAQ перечитаю, спасибо

#4 
подруга жизни посетитель18.05.24 21:50
NEW 18.05.24 21:50 
в ответ al83 18.05.24 15:18

Судебная логика.


суд самостоятельно не решает кто именно оплатит суету, ему все равно кто.. Классически это делает тот, кто ее заказывает. И в случае, если докажет, что сторона ответчика уперлась бараном и спровоцировала конфликт, то у истца есть право требовать компенсацию за судебные тяжбы и сверху временные и психологические издержки добавить. А может и не потребовать. Так что суд автоматом сам без просьбы истца никакой компенсации не назначит, будет рассматривать дело только в рамках заявленного. Не заявлено финансовых требований - значит не рассматривает.

#5 
dimafogo 19.05.24 22:21
NEW 19.05.24 22:21 
в ответ Dresdner 18.05.24 18:34
Вы можете просто не указывать, что требуете возложить оплату издержек на ответчика.

Более того, можно даже явно попросить суд возложить расходы на истца. Вряд ли АВН будет против, поэтому существует вероятность, что суд последует этим заявлениям (хотя в целом должен возложить расходы на проигравшую сторону/сторону, виноватую в обращении в суд).

#6 
dimafogo 19.05.24 22:22
NEW 19.05.24 22:22 
в ответ подруга жизни 18.05.24 21:50
Так что суд автоматом сам без просьбы истца никакой компенсации не назначит, будет рассматривать дело только в рамках заявленного. Не заявлено финансовых требований - значит не рассматривает.

Это неправильное мнение.

#7 
подруга жизни посетитель20.05.24 09:37
NEW 20.05.24 09:37 
в ответ dimafogo 19.05.24 22:22

Что неправильного в моем мнении? Вы считаете суд сам инициативно будет лезть в финансовые вопросы сторон?

ему это зачем?

#8 
dimafogo 20.05.24 10:42
NEW 20.05.24 10:42 
в ответ подруга жизни 20.05.24 09:37
Что неправильного в моем мнении?

Что неправильного в Вашем мнении, Вы можете понять, ознакомившись с содержимым 16. Abschnitt der VwGO.

Вы считаете суд сам инициативно будет лезть в финансовые вопросы сторон?
ему это зачем?

Потому что это его обязанность.

#9 
al83 прохожий26.05.24 09:56
NEW 26.05.24 09:56 
в ответ dimafogo 19.05.24 22:21, Последний раз изменено 26.05.24 09:58 (al83)
Более того, можно даже явно попросить суд возложить расходы на истца. Вряд ли АВН будет против, поэтому существует вероятность, что суд последует этим заявлениям (хотя в целом должен возложить расходы на проигравшую сторону/сторону, виноватую в обращении в суд).

У нас с АБХ двоякая ситуация, я согласен оплатить суд только если они примут решение в мою пользу (об этом я пока им не сообщал, но планирую написать, что в суд подал (хотя они и так это сами узнают по поступлению запроса от суда), и если они решат мою пользу, то я оплачу расходы).


Пока думаю так: убрать упоминание в зявлении в суд упоминание, кто должен оплачивать, все равно я оплачиваю перед рассмотрением дела. Потом в процессе будет видно, если все решится в мою пользу, я сам напишу в АБХ и суд, что согласен перенять расходы.

#10 
Dresdner министр без портфеля26.05.24 10:02
Dresdner
NEW 26.05.24 10:02 
в ответ al83 26.05.24 09:56, Последний раз изменено 26.05.24 10:07 (Dresdner)

У нас с АБХ двоякая ситуация, я согласен оплатить суд только если они примут решение в мою пользу (об этом я пока им не сообщал, но планирую написать, что в суд подал (хотя они и так это сами узнают по поступлению запроса от суда), и если они решат мою пользу, то я оплачу расходы).


Пока думаю так: убрать упоминание в зявлении в суд упоминание, кто должен оплачивать, все равно я оплачиваю перед рассмотрением дела. Потом в процессе будет видно, если все решится в мою пользу, я сам напишу в АБХ и суд, что согласен перенять расходы.

это называется Erledigung der Sache. в этом случае, если Вы не настаиваете на возмещении своих судебных издержек, они без всяких дополнительных движений остаются висеть на Вас.

#11 
al83 прохожий26.05.24 10:23
NEW 26.05.24 10:23 
в ответ Dresdner 26.05.24 10:02, Последний раз изменено 26.05.24 10:28 (al83)

Получается, к примеру. Мне выдают мой eAT, я подаю Erledigungserklärung, такое же заявление подает АБХ, и если, как Вы говорите, я не настаиваю на перекладывании издержек на АБХ, то дело закрыто и моя уже совершенная оплата остается на мне. Верно я понимаю?

#12 
Dresdner министр без портфеля26.05.24 12:37
Dresdner
NEW 26.05.24 12:37 
в ответ al83 26.05.24 10:23
Получается, к примеру. Мне выдают мой eAT, я подаю Erledigungserklärung, такое же заявление подает АБХ, и если, как Вы говорите, я не настаиваю на перекладывании издержек на АБХ, то дело закрыто и моя уже совершенная оплата остается на мне. Верно я понимаю?

верно, с тем уточнением, что 2/3 уплаченной пошлины Вам вернут.

#13 
al83 прохожий26.05.24 13:10
NEW 26.05.24 13:10 
в ответ Dresdner 26.05.24 12:37

Мне вернут 2/3 пошлины если дело не дойдет до слушания, то есть в течение срока, который установит суд (насколько я понял, это обычно от 4 до 6 недель)?

#14 
Dresdner министр без портфеля26.05.24 14:13
Dresdner
NEW 26.05.24 14:13 
в ответ al83 26.05.24 13:10
Мне вернут 2/3 пошлины если дело не дойдет до слушания, то есть в течение срока, который установит суд (насколько я понял, это обычно от 4 до 6 недель)?

никогда не слышал, чтобы суды действовали так оперативно. думаете у них более важных дел нет?

#15 
al83 прохожий26.05.24 15:05
NEW 26.05.24 15:05 
в ответ Dresdner 26.05.24 14:13

Так в каком же случае мне вернут 2/3 пошлины?

#16 
Dresdner министр без портфеля26.05.24 15:08
Dresdner
NEW 26.05.24 15:08 
в ответ al83 26.05.24 15:05, Последний раз изменено 26.05.24 15:08 (Dresdner)
Так в каком же случае мне вернут 2/3 пошлины?

когда Вы отзовете иск.

#17 
al83 прохожий26.05.24 15:11
NEW 26.05.24 15:11 
в ответ Dresdner 26.05.24 15:08, Последний раз изменено 26.05.24 15:17 (al83)

Независимо от фазы суда? Главное, чтобы я отозвал раньше, чем суду придется выносить решение?


Die Gebühren ermäßigen sich nachträglich in bestimmten Fällen. So reduziert sich im Klageverfahren vor dem Verwaltungsgericht die Gebühr etwa bei einer Klagerücknahme auf ein Drittel. Da man die gesamte Gebühr schon zu Beginn des Verfahrens gezahlt hat, bekommt man in einem solchen Fall also zwei Drittel des gezahlten Betrages wieder von der Oberjustizkasse Hamm erstattet.

Klagerücknahme - на каком этапе это можно сделать? Пока суд не вынес решение?


#18 
Dresdner министр без портфеля26.05.24 16:40
Dresdner
NEW 26.05.24 16:40 
в ответ al83 26.05.24 15:11

Независимо от фазы суда? Главное, чтобы я отозвал раньше, чем суду придется выносить решение?


Die Gebühren ermäßigen sich nachträglich in bestimmten Fällen. So reduziert sich im Klageverfahren vor dem Verwaltungsgericht die Gebühr etwa bei einer Klagerücknahme auf ein Drittel. Da man die gesamte Gebühr schon zu Beginn des Verfahrens gezahlt hat, bekommt man in einem solchen Fall also zwei Drittel des gezahlten Betrages wieder von der Oberjustizkasse Hamm erstattet.

Klagerücknahme - на каком этапе это можно сделать? Пока суд не вынес решение?

зависимо. если Вы не откажетесь от проведения устных слушаний - то до них.

#19