Deutsch

Почему получить гражданство​ менее затратно​, чем пмж​?

4003  1 2 3 4 5 все
Dresdner министр без портфеля11.05.24 14:00
Dresdner
NEW 11.05.24 14:00 
в ответ rds191 11.05.24 10:38
До середины 90-х в немецкое гражданство принимали только этнических немцев и потомков немецких граждан. Никаких "8 лет и можно подавать на паспорт" и в помине не было. Тоже самое и для родившихся и выросших в Германии детей иностранцев - их огражданивают только с 2000 года.

если быть точным, то впервые нечто похожее на правопритязание появилось в 1991 году. с 2000 года появилось приобретение гражданства по рождению.

#21 
rds191 знакомое лицо11.05.24 14:58
rds191
NEW 11.05.24 14:58 
в ответ wetas1975 11.05.24 11:22
Тёща русская , приехала как жена немца, с тестем немцем в 93м году с РФ,у обоих два гражданства,он по 4му,она по 7му?!

И что? Он- немец, она - супруга немца, на которых, кстати, более лояльно смотрели. Речь про 90-е, получали они по частично реформированным и уже не таким строгим законам.

Получи она гражданство в 70-х, 80-х можно было бы удивляться.

#22 
Dresdner министр без портфеля11.05.24 15:49
Dresdner
NEW 11.05.24 15:49 
в ответ rds191 11.05.24 14:58, Последний раз изменено 11.05.24 16:26 (Dresdner)
И что? Он- немец, она - супруга немца, на которых, кстати, более лояльно смотрели. Речь про 90-е, получали они по частично реформированным и уже не таким строгим законам.
Получи она гражданство в 70-х, 80-х можно было бы удивляться.

Вы ошибаетесь. такие "законы" действовали с 1949 года. ключевое слово здесь - "статусный немец". подробности - в форуме "Немецким переселенцам".

#23 
Andrey_Stuttgart постоялец11.05.24 17:08
Andrey_Stuttgart
NEW 11.05.24 17:08 
в ответ Danielacruztango 10.05.24 12:09, Последний раз изменено 11.05.24 17:11 (Andrey_Stuttgart)

В разных ситуациях очень по-разному происходит. Мой пример: студ виза - Blaue Karte по хорошей инженерной специальности и норм зарплата - NE через 21 месяц. Все прошло reibungslos, без боданий с ABH Штутгарта. Написал письмо - пришел на термин - получил наклейку.


В то же время есть примеры знакомых: она здесь уже 10+ лет; училась в вузе; работает; уже детей-немцев здесь родила; муж тоже в полном поряде (образование, работа, зп выше среднего). И вот ей ABH выносит мозг какими-то бредовыми требованиями и проверками. Дошло до абсурда: от человека, владеющего идеальным немецким, получившей здесь в Германии высшее образование, для получения NE потребовали... пройти тест Leben in Deutschland. шок Это в одном ландкрайсе под Штутгартом.

#24 
Dresdner министр без портфеля11.05.24 17:37
Dresdner
NEW 11.05.24 17:37 
в ответ Andrey_Stuttgart 11.05.24 17:08
В разных ситуациях очень по-разному происходит. Мой пример: студ виза - Blaue Karte по хорошей инженерной специальности и норм зарплата - NE через 21 месяц. Все прошло reibungslos, без боданий с ABH Штутгарта. Написал письмо - пришел на термин - получил наклейку.


В то же время есть примеры знакомых: она здесь уже 10+ лет; училась в вузе; работает; уже детей-немцев здесь родила; муж тоже в полном поряде (образование, работа, зп выше среднего). И вот ей ABH выносит мозг какими-то бредовыми требованиями и проверками. Дошло до абсурда: от человека, владеющего идеальным немецким, получившей здесь в Германии высшее образование, для получения NE потребовали... пройти тест Leben in Deutschland. шок Это в одном ландкрайсе под Штутгартом.

это требование, насколько бы бредовым оно Вам не казалось, является вполне законным. и для гражданства этот тест тоже нужен. в любом случае это быстрее и дешевле, чем доказывать свои знания о жизни в Германии в суде.

#25 
Счастьевдруг патриот11.05.24 17:46
Счастьевдруг
NEW 11.05.24 17:46 
в ответ Andrey_Stuttgart 11.05.24 17:08
В то же время есть примеры знакомых: она здесь уже 10+ лет; училась в вузе; работает; уже детей-немцев здесь родила; муж тоже в полном поряде (образование, работа, зп выше среднего). И вот ей ABH выносит мозг какими-то бредовыми требованиями и проверками. Дошло до абсурда: от человека, владеющего идеальным немецким, получившей здесь в Германии высшее образование, для получения NE потребовали... пройти тест Leben in Deutschland. шок Это в одном ландкрайсе под Штутгартом.


ABH конечно прикалывается. И тк дама за 10 лет ПМЖ не получила, то это как бы и есть показатель неважной интеграции...

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#26 
Andrey_Stuttgart постоялец11.05.24 21:07
Andrey_Stuttgart
NEW 11.05.24 21:07 
в ответ Счастьевдруг 11.05.24 17:46, Последний раз изменено 11.05.24 21:10 (Andrey_Stuttgart)
ABH конечно прикалывается. И тк дама за 10 лет ПМЖ не получила, то это как бы и есть показатель неважной интеграции...

Вот вам стандартная ситуация. Считайте:

- АуПейр 1 год

- учеба в вузе на немецком языке 4 года

- работа по специальности, которая не попадает под БлауеКарте - 3 года минимум


Вот вам и 8 лет до NE. Как с куста. К интеграции никакого отношения не имеет.

Понаехавший англоязычный блаукарточник-программист сдаст убогий B1, и получит свой NE спустя 21 месяц.

Но на фоне такой дамы, в плане интеграции он будет дикарем.

Так что ваше замечание мимо.

#27 
Счастьевдруг патриот11.05.24 21:43
Счастьевдруг
NEW 11.05.24 21:43 
в ответ Andrey_Stuttgart 11.05.24 21:07
Вот вам и 8 лет до NE.

NE вообще-то дают с наступления 60 мес пенсионных выплат (семейных, те хотя бы кто-то один), если оба супруга не граждане. Это 5 лет. Причем здесь 8 лет?


Интеграция, это не только же высиживание срока, это еще ориентирование на местные законы.

Не зря же в ЛИДе эта куча вопросов, которые кажутся как бы смешными. А некоторым прибывшим они актуальны.


Вот у вас уже второе сообщение, где она училась в вузе. Так закончила, или только училась? Может у нее нет Б1 и вуз не закончен. Вот и отсюда желание работника хотя бы до ориентирунгсКурса дотянуть ее по документам. Ну не отправлять же ее на интеграционные курсы, раз она 100% говорит.


Я просто предполагаю.

Не стоит так возбуждаться по пустякам...

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#28 
Andrey_Stuttgart постоялец11.05.24 22:06
Andrey_Stuttgart
NEW 11.05.24 22:06 
в ответ Счастьевдруг 11.05.24 21:43
NE вообще-то дают с наступления 60 мес пенсионных выплат

Как блаукарточники достигают 60 пенсионных выплат за 21 месяц?

#29 
Andrey_Stuttgart постоялец11.05.24 22:15
Andrey_Stuttgart
NEW 11.05.24 22:15 
в ответ Счастьевдруг 11.05.24 21:43, Последний раз изменено 11.05.24 23:59 (Andrey_Stuttgart)
Не стоит так возбуждаться по пустякам..

Я не возбужден. Весь смысл моих сообщений раскрыт в первом предложении моего первого комментария:

В разных ситуациях очень по-разному происходит.

Дальше я просто привел пару примеров, как это бывает.

#30 
Счастьевдруг патриот11.05.24 22:50
Счастьевдруг
NEW 11.05.24 22:50 
в ответ Andrey_Stuttgart 11.05.24 22:06, Последний раз изменено 11.05.24 22:59 (Счастьевдруг)

Где в вашем примере написано, что дама блаукарточница ? Я что-то пропустила? Хоть вы его и изменили. Вместо того, чтобы ответить, закончен ВУЗ таки или нет.

Так рождаются слухи.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#31 
Счастьевдруг патриот11.05.24 23:01
Счастьевдруг
NEW 11.05.24 23:01 
в ответ Andrey_Stuttgart 11.05.24 22:06
Как блаукарточники достигают 60 пенсионных выплат за 21 месяц?


У БК нет этого условия.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#32 
Dresdner министр без портфеля11.05.24 23:49
Dresdner
NEW 11.05.24 23:49 
в ответ Счастьевдруг 11.05.24 22:50, Последний раз изменено 12.05.24 09:27 (Dresdner)
Где в вашем примере написано, что дама блаукарточница ? Я что-то пропустила? Хоть вы его и изменили. Вместо того, чтобы ответить, закончен ВУЗ таки или нет.
Так рождаются слухи.

ответ на вопрос, где получено высшее образование, содержится в сообщении, которое Вы процитировали. если Вы сомневаетсь в том, что ABH может "выносить мозг бредовыми требованиями", то значит Вы еще не столкнулись с реалиями.

#33 
Waleгa гость12.05.24 11:38
NEW 12.05.24 11:38 
в ответ Счастьевдруг 11.05.24 17:46
И тк дама за 10 лет ПМЖ не получила, то это как бы и есть показатель неважной интеграции...

Скорее, это говорит о том, что наличие мужа-немца, детей-немцев, местного диплома вкупе со свободным немецким, вероятно, создают ощущение запаса прочности. В АБХ и так-то не тянет, а когда такие вводные, то зачем вообще о них вспоминать))

#34 
Три-Бачка коренной житель12.05.24 12:58
Три-Бачка
NEW 12.05.24 12:58 
в ответ Waleгa 12.05.24 11:38

Н,П
Знакомым на прошлой неделе сказали , для сдачи документов на гражданство. надо ждать термин!! До года.
Земля НРВ

Читаю архивы:)
#35 
Kostja_ старожил12.05.24 14:48
NEW 12.05.24 14:48 
в ответ Три-Бачка 12.05.24 12:58, Последний раз изменено 12.05.24 15:18 (Kostja_)

Вопрос в теме какой-то несуразный.

ПМЖ (Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG) мне в своё время (2010 год) дали совершенно беспроблемно (г. Зиген).

От подачи заявления до получения наклейки (тогда не было ещё карточек) - ровно 1 месяц.


Теперь живу в маленьком городке около Франкфурта.

В среду позвонил в местное Einbürgerungsbehörde, сказал, что все документы на гражданство у меня есть,

получил термин на подачу заявления на ближайший понедельник.

Посмотрим, сколько его будут оформлять.

Но всё равно, подача на гражданство - это заведомо более затратно по деньгам и по времени, чем на ПМЖ,

даже с условием того, что сейчас уже не надо отказываться от предыдущего гражданства.


#36 
Три-Бачка коренной житель12.05.24 15:06
Три-Бачка
NEW 12.05.24 15:06 
в ответ Kostja_ 12.05.24 14:48
получил термин на подачу заявления на ближайший понедельник.

Здорово!glass


это заведомо более затратно по деньгам и по времени, чем на ПМЖ,

Да.. это так
и было во все временаулыб


Читаю архивы:)
#37 
_vladimir местный житель12.05.24 16:23
_vladimir
NEW 12.05.24 16:23 
в ответ Andrey_Stuttgart 11.05.24 21:07
Но на фоне такой дамы, в плане интеграции он будет дикарем

Насколько я понимаю, такие льготы для блаукарточников основываются на статистике еще с времен IT-ArGV. И статистика эта говорит, что такого рода специалисты начинают работать с первого дня с зарплатой сильно выше средней и до пенсии успевают внести налогов и в соцфонды кратно больше средней Au-Pair, отучившейся на германистике за счет бюджета и работающей переводчиком, не говоря уже о среднем азюлянте. Поэтому для них есть послабления к интеграционным успехам.


В целом, я бы не сказал, что требования на гражданство мягче таковых на NE, даже после реформы. Основа и список документов на 90% одинаковые, доход, жилье, страховки. Разница в мелочах, на гражданство, например, многих подрубает необходимость подачи апостилированного свидетельства о рождении, которое во всех остальных случаях жизни не нужно вообще и у среднего человека валяется на пыльной полке в стопке макулатуры с времен получения первого паспорта в 16 лет. Причем неясно, каким образом требование СОР соотносится с критериями закона, подозрева, что это атавизм из процедуры натурализации по немецким корням. На NE, с другой стороны, просят Krankenversicherung, что хоть и банально, но совершенно лишне, например, доя работающих по найму, чьи отчисления в KV видны черным по белому в расчетнике. Для DA-EU государство, невесть зачем хочет посмотреть на ваши Steuerbescheinigung, тоже результат несогласованного законотворчества.

#38 
Fraularissa коренной житель12.05.24 16:46
Fraularissa
NEW 12.05.24 16:46 
в ответ Kostja_ 12.05.24 14:48
Посмотрим, сколько его будут оформлять.

Если вы из Хессен, то я вчера, через 2 недели после заявления на гражданство в АБХ, письмо от Regierungspräsidium Darmstadt получила


#39 
Kostja_ старожил12.05.24 17:52
NEW 12.05.24 17:52 
в ответ Fraularissa 12.05.24 16:46

Про 14 месяцев они писали мне и в е-мейле со списком документов.

Я имел в виду, сколько реально займёт.

#40 
1 2 3 4 5 все