Deutsch

Прием в гр-во ФРГ для детей (по новому закону)

2449  1 2 3 все
dipl-inz завсегдатай26.04.24 08:49
NEW 26.04.24 08:49 

Всем добра!

Старожилы, вероятно, помнят мою историю https://foren.germany.ru/other/f/40344310.html?Cat=&page=&...


Исходные:

1. отец - онемечен по §10 StAG в ноябре 2023. Паспорт получил в декабре 2023;

2. мать - eAT по §30 Abs.1 S.1 Nr.3G AufenthG до октября 2024, язык на ур-не А1 (ни ПМЖ, ни гр-во ФРГ на повестке не стоят);

3. ребёнок (родился в июле 2023) - eAT по §33 AufenthG + Reiseausweis für Ausländer Typ PT (в графе гр-во прочерк), оба документа до октября 2024;

4. гр-во РФ ребёнку положено по рождению, но не получено: сначала не было моих немецких документов, потом с трудом полученную запись в кон-во в Страсбурге в марте 2024 пришлось по работе отменить, теперь уже второй месяц ежедневно захожу на сайт ГК в Страсбурге и Бонне и никаких записей на приём, увы. И положительных перспектив, похоже, тоже никаких.


Вопрос: после вступления нового закона о двойном гр-ве в силу, можно ли податься на гр-во ФРГ ребёнку без одновременной подачи заявления его матерью (при прошлом обсуждении это было рекомендованным другими участниками форума решением нашей проблемы)?


#1 
Dresdner министр без портфеля26.04.24 11:07
Dresdner
NEW 26.04.24 11:07 
в ответ dipl-inz 26.04.24 08:49
Старожилы, вероятно, помнят мою историю https://foren.germany.ru/other/f/40344310.html?Cat=&page=&...


Исходные:

1. отец - онемечен по §10 StAG в ноябре 2023. Паспорт получил в декабре 2023;

2. мать - eAT по §30 Abs.1 S.1 Nr.3G AufenthG до октября 2024, язык на ур-не А1 (ни ПМЖ, ни гр-во ФРГ на повестке не стоят);

3. ребёнок (родился в июле 2023) - eAT по §33 AufenthG + Reiseausweis für Ausländer Typ PT (в графе гр-во прочерк), оба документа до октября 2024;

4. гр-во РФ ребёнку положено по рождению, но не получено: сначала не было моих немецких документов, потом с трудом полученную запись в кон-во в Страсбурге в марте 2024 пришлось по работе отменить, теперь уже второй месяц ежедневно захожу на сайт ГК в Страсбурге и Бонне и никаких записей на приём, увы. И положительных перспектив, похоже, тоже никаких.


Вопрос: после вступления нового закона о двойном гр-ве в силу, можно ли податься на гр-во ФРГ ребёнку без одновременной подачи заявления его матерью (при прошлом обсуждении это было рекомендованным другими участниками форума решением нашей проблемы)?

это возможно и по действующему и по будущему закону. но скорее всего EBH будет требовать предъявления паспорта РФ.

подозреваю, именно поэтому ребенок до сих пор не "огражданен", не так ли?

#2 
dipl-inz завсегдатай26.04.24 13:14
NEW 26.04.24 13:14 
в ответ Dresdner 26.04.24 11:07

Мне был предоставлен выбор: отложить моё гражданство, чтобы дособрать пакет на новорожденного, либо же "огражданить" его вместе с матерью. Очевидно, я не стал откладывать моё гр-во.

Вариант "гражданство без родителя" вообще не предлагался.

А почему ЕВН не удовлетворится немецким СОР и паспортом для иностранцев?

Нельзя ли в заявлении сослаться на невозможность вступления в гр-во РФ?

#3 
Dresdner министр без портфеля26.04.24 13:49
Dresdner
NEW 26.04.24 13:49 
в ответ dipl-inz 26.04.24 13:14, Последний раз изменено 26.04.24 14:03 (Dresdner)
Мне был предоставлен выбор: отложить моё гражданство, чтобы дособрать пакет на новорожденного, либо же "огражданить" его вместе с матерью. Очевидно, я не стал откладывать моё гр-во.
Вариант "гражданство без родителя" вообще не предлагался.
А почему ЕВН не удовлетворится немецким СОР и паспортом для иностранцев?

ничто не мешает Вам попробовать. теоретически принятие гражданства с немецким паспортом для иностранцев несомненно возможно, при условии "wenn seine Identität und Staatsangehörigkeit geklärt sind". надеюсь, Вы об этом по прошлой дискуссии помните.


Нельзя ли в заявлении сослаться на невозможность вступления в гр-во РФ?

Ваш ребенок в это гражданство уже вступил.

#4 
dipl-inz завсегдатай26.04.24 14:14
NEW 26.04.24 14:14 
в ответ Dresdner 26.04.24 13:49

его вступление в гр-во РФ весьма умозрительное, покуда нет документального подтверждения.

Обсуждение темы "Identität und Staatsangehörigkeit geklärt" памятую, поэтому и уточняю, изменилось ли что-то в связи с новым законом.

К сожалению, я не могу найти подходящий параграф, указывающий, что это возможно. Гугл в качестве ответа даёт лишь "Minderjährige unter 16 Jahren können in der Regel nicht alleine eingebürgert werden." https://www.landkreis-goeppingen.de/site/LRA-GP-Internet/g...

Ваш вердикт: подаваться на гражданство сейчас, не дожидаясь вступления нового закона в силу?

#5 
ahamb старожил26.04.24 14:38
NEW 26.04.24 14:38 
в ответ dipl-inz 26.04.24 14:14
его вступление в гр-во РФ весьма умозрительное, покуда нет документального подтверждения.

Оно абсолютно реальное: с оформлением документов или без оформления - ребёнок по факту гражданин РФ по рождению.


Ваш вердикт: подаваться на гражданство сейчас, не дожидаясь вступления нового закона в силу?

В Вашем случае вообще никакой разницы нет, сейчас или позже.

#6 
Dresdner министр без портфеля26.04.24 15:43
Dresdner
NEW 26.04.24 15:43 
в ответ dipl-inz 26.04.24 14:14, Последний раз изменено 27.04.24 00:32 (Dresdner)
его вступление в гр-во РФ весьма умозрительное, покуда нет документального подтверждения.Обсуждение темы "Identität und Staatsangehörigkeit geklärt" памятую, поэтому и уточняю, изменилось ли что-то в связи с новым законом.
К сожалению, я не могу найти подходящий параграф, указывающий, что это возможно. Гугл в качестве ответа даёт лишь "Minderjährige unter 16 Jahren können in der Regel nicht alleine eingebürgert werden." https://www.landkreis-goeppingen.de/site/LRA-GP-Internet/g...
Ваш вердикт: подаваться на гражданство сейчас, не дожидаясь вступления нового закона в силу?

новый закон ничего не меняет. в чем смысл его дожидаться?

Ваш ребенок действительно не может быть самостоятельно принят в гражданство в порядке правопритязания, а вот в порядке усмотрения, особенно учитывая, что он ребенок немецкого гражданина, - вполне.

#7 
dipl-inz завсегдатай26.04.24 17:41
NEW 26.04.24 17:41 
в ответ Dresdner 26.04.24 15:43

Дожидаться нового закона я предполагал, чтобы не получать паспорта РФ и потом не выходить из гражданства РФ


#8 
Dresdner министр без портфеля26.04.24 18:05
Dresdner
NEW 26.04.24 18:05 
в ответ dipl-inz 26.04.24 17:41
Дожидаться нового закона я предполагал, чтобы не получать паспорта РФ и потом не выходить из гражданства РФ

отсутствие необходимости выходить из гражданства РФ никак не отменяет требования иметь паспорт этой страны.

#9 
dimafogo 27.04.24 00:27
NEW 27.04.24 00:27 
в ответ dipl-inz 26.04.24 17:41
Дожидаться нового закона я предполагал, чтобы не получать паспорта РФ и потом не выходить из гражданства РФ

Вы сейчас на третьей стадии принятия неизбежного. После этого будет депрессия, а потом Вы оформите паспорт рф своему сыну и уже с ним он сможет приобрести гражданство Германии.

#10 
Dresdner министр без портфеля27.04.24 00:37
Dresdner
NEW 27.04.24 00:37 
в ответ dimafogo 27.04.24 00:27
Вы сейчас на третьей стадии принятия неизбежного. После этого будет депрессия, а потом Вы оформите паспорт рф своему сыну и уже с ним он сможет приобрести гражданство Германии.

а может быть сермяжная правда - именно в том, чтобы доказать (при необходимости - в суде), что невзирая на отсутствие паспорта РФ в отношении личности и гражданства конкретно этого ребенка сомнений нет и быть не может? улыб

#11 
dimafogo 27.04.24 09:21
NEW 27.04.24 09:21 
в ответ Dresdner 27.04.24 00:37
а может быть сермяжная правда - именно в том, чтобы доказать (при необходимости - в суде), что невзирая на отсутствие паспорта РФ в отношении личности и гражданства конкретно этого ребенка сомнений нет и быть не может?

Так для этого нужно как минимум подать иск в суд, а ТС этого делать (судя ещё по истории о NE) не собирается.

#12 
jamaxim постоялец27.04.24 09:25
NEW 27.04.24 09:25 
в ответ Dresdner 27.04.24 00:37
а может быть сермяжная правда - именно в том, чтобы доказать (при необходимости - в суде), что невзирая на отсутствие паспорта РФ в отношении личности и гражданства конкретно этого ребенка сомнений нет и быть не может? улыб

В любом случае, Dipl. Ing. не ищут легких путей.

#13 
dipl-inz завсегдатай27.04.24 14:37
27.04.24 14:37 
в ответ dimafogo 27.04.24 09:21

Всё верно, всё по-прежнему: в суд (ни в качестве истца, ни ответчика) я не хочу


#14 
dipl-inz завсегдатай27.04.24 14:41
NEW 27.04.24 14:41 
в ответ jamaxim 27.04.24 09:25

Мотивация как раз в том, чтобы найти легкий путь. А то при нынешней конъюнктуре оформить документы РФ стало почти несбыточным

#15 
jamaxim постоялец27.04.24 16:08
NEW 27.04.24 16:08 
в ответ dipl-inz 27.04.24 14:41
Всё верно, всё по-прежнему: в суд (ни в качестве истца, ни ответчика) я не хочу
Мотивация как раз в том, чтобы найти легкий путь.

Ищите дальше.

#16 
Dresdner министр без портфеля27.04.24 16:59
Dresdner
NEW 27.04.24 16:59 
в ответ dipl-inz 27.04.24 14:41, Последний раз изменено 27.04.24 17:00 (Dresdner)
Мотивация как раз в том, чтобы найти легкий путь. А то при нынешней конъюнктуре оформить документы РФ стало почти несбыточным

до сих пор это всем удается (подробности - в форуме "Консульские вопросы").

#17 
dimafogo 27.04.24 17:48
NEW 27.04.24 17:48 
в ответ dipl-inz 27.04.24 14:37
Всё верно, всё по-прежнему: в суд (ни в качестве истца, ни ответчика) я не хочу

В таком случае Ваш ребёнок не получит гражданство Германии в обозримом будущем.

Мотивация как раз в том, чтобы найти легкий путь.

Чем дольше Вы тянете, тем сложнее становится ситуация.

А то при нынешней конъюнктуре оформить документы РФ стало почти несбыточным

Дальше вряд ли будет проще, но Вам виднее.

#18 
Dresdner министр без портфеля28.04.24 12:49
Dresdner
NEW 28.04.24 12:49 
в ответ dimafogo 27.04.24 17:48
В таком случае Ваш ребёнок не получит гражданство Германии в обозримом будущем.

есть альтернатива - получить на ребенка паспорт РФ (или справку, что ребенок этого гражданства не имеет).

#19 
dimafogo 28.04.24 12:59
NEW 28.04.24 12:59 
в ответ Dresdner 28.04.24 12:49, Последний раз изменено 28.04.24 13:01 (dimafogo)
есть альтернатива - получить на ребенка паспорт РФ

ТС очевидно не собирается этого делать.

или справку, что ребенок этого гражданства не имеет

Такую справку ТС, разумеется, не выдадут, потому что его ребёнок является гражданином рф.


Поэтому см. мой ответ выше: с таким подходом ребёнок ТС не получит гражданства Германии в обозримом будущем, потому что даже после 27.06.24 для натурализации иностранца необходимо будет установить его личность и установить имеющиеся у него гражданства.

#20 
1 2 3 все