Deutsch

В Баварии новый закон уже работает!

11246  1 2 3 4 5 6 все
Malkolm свой человек19.03.24 16:33
Malkolm
19.03.24 16:33 
Последний раз изменено 19.03.24 17:37 (Dresdner)

знакомому пришло (Мюнхен):


Das neue Staatsangehörigkeitsgesetz sieht vor, dass die Entlassung aus Ihrer bisherigen Staatsbürgerschaft nicht mehr erforderlich sein wird.


Obwohl das neue Staatsangehörigkeitsgesetz noch nicht in Kraft getreten ist, hat uns das Bayerische Staatsministerium des Innern ermächtigt, alle Kund*innen, bei denen lediglich der Nachweis über die Aufgabe der bisherigen Staatsangehörigkeit fehlt und im Übrigen alle Voraussetzungen der Einbürgerung aktuell vorliegen, ab sofort unter Hinnahme von Mehrstaatigkeit einzubürgern.


Es steht Ihnen nunmehr frei, Ihr laufendes Entlassungsverfahren bei der zuständigen Auslandsvertretung abzubrechen, um so den Verlust Ihrer bisherigen Staatsangehörigkeit zu verhindern.

Sie werden in den nächsten Wochen Post von uns erhalten.

Bis dahin bitten wir Sie noch um etwas Geduld.


#1 
Seglock знакомое лицо19.03.24 17:01
Seglock
NEW 19.03.24 17:01 
в ответ Malkolm 19.03.24 16:33, Последний раз изменено 19.03.24 17:37 (Dresdner)

Вот же блин везет Баварцем.

Всегда знал, самая лучшая земля. Переезжаем))))

#2 
Girlfromfra постоялец19.03.24 17:10
NEW 19.03.24 17:10 
в ответ Malkolm 19.03.24 16:33, Последний раз изменено 19.03.24 17:37 (Dresdner)

надо же как здорово! А на словах CSU против реформы, а по делам - лучше всех.

#3 
Vanbka7 завсегдатай19.03.24 17:11
NEW 19.03.24 17:11 
в ответ Seglock 19.03.24 17:01, Последний раз изменено 19.03.24 17:37 (Dresdner)

Надеемся что и либеральный Хессен подтянется, раз уж консервативаная Бавария такой шаг сделала.

#4 
R-zieherin постоялец19.03.24 17:28
R-zieherin
NEW 19.03.24 17:28 
в ответ Vanbka7 19.03.24 17:11, Последний раз изменено 19.03.24 17:38 (Dresdner)

Hessen на проводе (Regierungspräsidium Darmstadt).

Мне в феврале прислали такой мейл:


"im Hinblick auf die bevorstehende Gesetzesänderung bitte ich um Übersendung von Einkommensnachweisen für den Monat Februar 2024, sobald Sie diese erhalten haben."


Я отослала Lohnabrechnung, попросив прислать мне kurze Rückmeldung, получили ли. Мне не ответили. Не знаю, спросить ли ещё, или не дёргать и без того нервных людей.

Что бы значила эта просьба и хороший ли это знак вообще?..

Добавлю, что у меня был бессрочный рабочий контракт на момент подачи заявления и никаких перемен с работой не произошло.

#5 
Vanbka7 завсегдатай19.03.24 17:33
NEW 19.03.24 17:33 
в ответ R-zieherin 19.03.24 17:28, Последний раз изменено 19.03.24 17:38 (Dresdner)

Einkommensnachweis не должен иметь никакого отношения к изменению законодательства, это стандартное требование для огражданивания которое не изменилось (даже ужесточилось). Что они под Hinblick подразумевают непонятно.

#6 
R-zieherin постоялец19.03.24 17:46
R-zieherin
NEW 19.03.24 17:46 
в ответ Vanbka7 19.03.24 17:33

Я год назад получила Zusicherung, потому удивилась зачем снова попросили. И вот это про Hinblick меня озадачило (и немного обнадёжило).

#7 
ninf знакомое лицо19.03.24 19:39
NEW 19.03.24 19:39 
в ответ Malkolm 19.03.24 16:33

Не подскажете когда и от кого пришло? А может и оригинал без личных данных показать.

#8 
ninf знакомое лицо19.03.24 19:46
NEW 19.03.24 19:46 
в ответ Malkolm 19.03.24 16:33

Мне же, наоборот, пришло, что только nach Inkrafttreten. Voraussetzungen (über)erfüllt давным давно. Но поставила в Antrage крестик, что не буду отказываться. Хотя и мой Antrag был поставлен два месяца назад. Может, распоряжение недавно пришло? Тоже Мюнхен.

#9 
риана патриот20.03.24 07:16
NEW 20.03.24 07:16 
в ответ R-zieherin 19.03.24 17:46

если прошел год, то конечно, снова проверяют наличие фораусзэтцунгов (доход, прежде всего). Не проверяют повторно, если от цузихерунга прошло не больше 6 мес

#10 
R-zieherin постоялец20.03.24 08:02
R-zieherin
NEW 20.03.24 08:02 
в ответ риана 20.03.24 07:16

Аа, понятно. Ну, ладно. Фораусзэтцунги на месте.


Будем долбиться дальше в консульство на выход и ждать новый закон.

#11 
_vladimir местный житель20.03.24 08:53
_vladimir
NEW 20.03.24 08:53 
в ответ Malkolm 19.03.24 16:33

И правильно. Лучше скинуть часть обработанных дел уже сейчас, не дожидаясь наплыва новых заявлений к моменту вступления закона в силу, еще и в разгар сезона летних отпусков. Непонятно, что мешает так же поступить всем остальным землям.

#12 
Malkolm свой человек20.03.24 09:01
Malkolm
NEW 20.03.24 09:01 
в ответ ninf 19.03.24 19:39
Не подскажете когда и от кого пришло? А может и оригинал без личных данных показать.

пришло на днях, это практически весь текст сообщения за вычетом персональных данных

#13 
Malkolm свой человек20.03.24 09:06
Malkolm
NEW 20.03.24 09:06 
в ответ _vladimir 20.03.24 08:53
И правильно. Лучше скинуть часть обработанных дел уже сейчас, не дожидаясь наплыва новых заявлений

Была надежда, что начнут пораньше процесс EBZ, по одной простой причине: дату вступления закона уверенно дотянули до сезона отпусков, когда сотрудников явно будет мало

#14 
Dresdner министр без портфеля20.03.24 09:26
Dresdner
NEW 20.03.24 09:26 
в ответ _vladimir 20.03.24 08:53
И правильно. Лучше скинуть часть обработанных дел уже сейчас, не дожидаясь наплыва новых заявлений к моменту вступления закона в силу, еще и в разгар сезона летних отпусков. Непонятно, что мешает так же поступить всем остальным землям.

например то, что продолжает действовать прежний закон и федеральная инструкция к нему. непонятно, почему в Баварии решили эту правовую базу игнорировать. впрочем из этого письма неясно, последуют ли за ним такие действия как выдача EBU до вступления в силу нового закона.

#15 
Malkolm свой человек20.03.24 09:51
Malkolm
NEW 20.03.24 09:51 
в ответ Dresdner 20.03.24 09:26
впрочем из этого письма неясно, последуют ли за ним такие действия как выдача EBU до вступления в силу нового закона.

Я уверен, что такого не последует, однако, хорошо, что, видимо, приступили к созданию списков, или оформлению дополнительных запросов для тех, кому полагается выдача EBU.
Ну например, приложение к анкете разослать с новыми вопросами. Запросить последний Lohnabrechnung и тп

#16 
tanuna_0 патриот20.03.24 10:57
NEW 20.03.24 10:57 
в ответ ninf 19.03.24 19:46
Мне же, наоборот, пришло, что только nach Inkrafttreten.

А чего такого "наоборот" есть в стартовом сообщении? В нем обещано ТС, что его примут в гражданство ФРГ до вступления StARModG в силу?

#17 
_vladimir местный житель20.03.24 11:12
_vladimir
NEW 20.03.24 11:12 
в ответ Dresdner 20.03.24 09:26
впрочем из этого письма неясно, последуют ли за ним такие действия как выдача EBU до вступления в силу нового

Вообще-то из текста письма именно это непосредственно и следует. Хотя неизвестно, на что их уполнономочило министерство, может быть это казус исполнителя.

#18 
ireksw постоялец20.03.24 11:24
ireksw
NEW 20.03.24 11:24 
в ответ Malkolm 19.03.24 16:33

Когда Вам выдадут EBU до вступления нового закона в силу, тогда и напишите. Пока этот текст можно воспринимать как подготовку к новому закону и обновление ни к чему не обязывающих чиновников шаблонов

#19 
Dresdner министр без портфеля20.03.24 11:31
Dresdner
NEW 20.03.24 11:31 
в ответ tanuna_0 20.03.24 10:57
А чего такого "наоборот" есть в стартовом сообщении? В нем обещано ТС, что его примут в гражданство ФРГ до вступления StARModG в силу?

там написано:


ab sofort unter Hinnahme von Mehrstaatigkeit einzubürgern.


интересно, последуют ли за этими заявлениями практические действия...

#20 
ninf знакомое лицо20.03.24 11:42
NEW 20.03.24 11:42 
в ответ tanuna_0 20.03.24 10:57

Ну, вроде, он написал, ab sofort ...einzubürgen. Думаете, ab sofort имеется в виду, после Inkrafttreten? А так - да, очень удивительно, как вперед закона можно что-то делать. Загадка, но, может, сделали исключение.

#21 
ninf знакомое лицо20.03.24 11:43
NEW 20.03.24 11:43 
в ответ Malkolm 20.03.24 09:01

Ну хоть скажите от кого? От ЕБХ?

#22 
Dresdner министр без портфеля20.03.24 11:56
Dresdner
NEW 20.03.24 11:56 
в ответ ninf 20.03.24 11:42
Ну, вроде, он написал, ab sofort ...einzubürgen. Думаете, ab sofort имеется в виду, после Inkrafttreten? А так - да, очень удивительно, как вперед закона можно что-то делать. Загадка, но, может, сделали исключение.

действующий закон это допускает. например, еврейские иммигранты в Баварии и сейчас могут получить немецкое гражданство, не отказываясь от предыдущего.

#23 
Hryu коренной житель20.03.24 12:54
NEW 20.03.24 12:54 
в ответ Malkolm 19.03.24 16:33

Это знакомый отдельно спрашивал или ЕБХ по собственной инициативе прислало?

Прям чудеса...

#24 
Malkolm свой человек20.03.24 13:00
Malkolm
NEW 20.03.24 13:00 
в ответ ireksw 20.03.24 11:24
Когда Вам выдадут EBU до вступления нового закона в силу, тогда и напишите.

Как указано выше, это сообщение пришло не мне, а приятелю.


Пока этот текст можно воспринимать как подготовку к новому закону и обновление ни к чему не обязывающих чиновников шаблонов


Я ровно так и считаю. Тему новую я не создавал, это модеры из моего сообщение ее открыли, тк что-то новенькое.

#25 
Malkolm свой человек20.03.24 13:00
Malkolm
NEW 20.03.24 13:00 
в ответ _vladimir 20.03.24 11:12
Вообще-то из текста письма именно это непосредственно и следует.

я так не считаю

#26 
Malkolm свой человек20.03.24 13:01
Malkolm
NEW 20.03.24 13:01 
в ответ ninf 20.03.24 11:43
Ну хоть скажите от кого? От ЕБХ?

А от кого еще это сообщение может быть, от Деда Мороза? Конечно от ЕВН.

#27 
Malkolm свой человек20.03.24 13:02
Malkolm
NEW 20.03.24 13:02 
в ответ Hryu 20.03.24 12:54
Это знакомый отдельно спрашивал или ЕБХ по собственной инициативе прислало?Прям чудеса...

Никто ничего не спрашивал. Сообщение удивительное, это так

#28 
Dresdner министр без портфеля20.03.24 13:19
Dresdner
NEW 20.03.24 13:19 
в ответ Malkolm 20.03.24 13:02
Никто ничего не спрашивал. Сообщение удивительное, это так

откуда они взяли "laufendes Entlassungsverfahren"?

#29 
Malkolm свой человек20.03.24 14:22
Malkolm
NEW 20.03.24 14:22 
в ответ Dresdner 20.03.24 13:19
откуда они взяли "laufendes Entlassungsverfahren"?

Без понятия.. они словно захотели суету навести. Хоть и обнадеживающе.

Я подавался гораздо раньше его и не получил до сих пор ничего, хотя хотелось бы такое же получить.

#30 
Dresdner министр без портфеля20.03.24 15:53
Dresdner
NEW 20.03.24 15:53 
в ответ Malkolm 20.03.24 14:22
Без понятия.. они словно захотели суету навести. Хоть и обнадеживающе.
Я подавался гораздо раньше его и не получил до сих пор ничего, хотя хотелось бы такое же получить.

тоже в Мюнхене? EBZ уже получили?

#31 
Malkolm свой человек20.03.24 15:55
Malkolm
NEW 20.03.24 15:55 
в ответ Dresdner 20.03.24 15:53
тоже в Мюнхене? EBZ уже получили?

Да, товарищ майор :)

#32 
tanuna_0 патриот20.03.24 16:21
NEW 20.03.24 16:21 
в ответ Dresdner 20.03.24 11:56
например, еврейские иммигранты в Баварии и сейчас могут получить немецкое гражданство, не отказываясь от предыдущего.

Оговорка об этой льготе для них все же была и действовала во всех федеральных землях. Бавария и некоторое время Гамбург, после ее аннулирования, сохранили льготу для ЕИ полностью, другие земли частично. Продолжая огражданивать ЕИ через 6 лет пребывания, а не через 8 как "всех". Приравняв т.о. ЕИ к "особоинтегрированным" не требуя, при этом, от них никаких интеграционных ляйстунгов, кроме "обычного" В1, а то и А2.

#33 
Dresdner министр без портфеля20.03.24 17:06
Dresdner
NEW 20.03.24 17:06 
в ответ tanuna_0 20.03.24 16:21
Оговорка об этой льготе для них все же была и действовала во всех федеральных землях. Бавария и некоторое время Гамбург, после ее аннулирования, сохранили льготу для ЕИ полностью, другие земли частично. Продолжая огражданивать ЕИ через 6 лет пребывания, а не через 8 как "всех". Приравняв т.о. ЕИ к "особоинтегрированным" не требуя, при этом, от них никаких интеграционных ляйстунгов, кроме "обычного" В1, а то и А2.

"оговорки" не было. до 28.08.2007 еврейские иммигранты были освобождены от обязанности выходить из гражданства федеральным законом.

#34 
tanuna_0 патриот20.03.24 17:48
NEW 20.03.24 17:48 
в ответ Dresdner 20.03.24 17:06
до 28.08.2007 еврейские иммигранты были освобождены от обязанности выходить из гражданства федеральным законом.

Т.е. позиция Баварии по отношению к нему и к другим федеральным землям - "у них почти у всех это уже не закон, а у нас все еще закон". Или "везде кругом суббота, а у нас пятница!". С StARModG ситуация обратная - "у них у всех это еще не закон, а у нас уже закон!" Или "у них все еще пятница, а у нас уже суббота". Или даже понедельник.

#35 
Dresdner министр без портфеля20.03.24 18:40
Dresdner
NEW 20.03.24 18:40 
в ответ tanuna_0 20.03.24 17:48
Т.е. позиция Баварии по отношению к нему и к другим федеральным землям - "у них почти у всех это уже не закон, а у нас все еще закон". Или "везде кругом суббота, а у нас пятница!". С StARModG ситуация обратная - "у них у всех это еще не закон, а у нас уже закон!" Или "у них все еще пятница, а у нас уже суббота". Или даже понедельник.

в отношении еврейских иммигрантов вопрос усугублялся непонятностью после 2005 года статуса "контингентного беженца", которая дожила вплоть до незабвенного миши72.

#36 
Ladunja патриот20.03.24 19:03
Ladunja
NEW 20.03.24 19:03 
в ответ tanuna_0 20.03.24 16:21

Это была не льгота для еврейских эмигрантов, а «льгота» их статуса - Kontingentflüchtling. Те, кто до сих пор имеют этот статус - и соответствующий документ, имеют и эту льготу.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#37 
Ladunja патриот20.03.24 19:05
Ladunja
NEW 20.03.24 19:05 
в ответ Malkolm 20.03.24 14:22

А по-моему,:молодцы. Предупреждают,:что можно и приостановить выход из прежнего гражданства.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#38 
Dresdner министр без портфеля20.03.24 20:29
Dresdner
NEW 20.03.24 20:29 
в ответ Ladunja 20.03.24 19:03, Последний раз изменено 20.03.24 20:29 (Dresdner)
Это была не льгота для еврейских эмигрантов, а «льгота» их статуса - Kontingentflüchtling. Те, кто до сих пор имеют этот статус - и соответствующий документ, имеют и эту льготу.

возможно, изначально так и предполагалось. но когда подошел черед еврейских иммигрантов, никогда не имевших этот статус, оказалось, что они тоже могут приобрести в Баварии немецкое гражданство без выхода из прежнего.

#39 
Malkolm свой человек21.03.24 19:33
Malkolm
NEW 21.03.24 19:33 
в ответ Malkolm 19.03.24 16:33, Последний раз изменено 21.03.24 19:34 (Malkolm)

Тот неловкий момент, когда то ли Мюнхен - не Бавария, то ли живешь в другой какой-то Баварии:


Bei der Integrationsministerkonferenz haben die Ressortchefs der Länder einen Leitantrag angenommen – mit 15 zu 1 Stimmen. Das Nein kam aus Bayern. Begründung: Das neue Staatsangehörigkeitsrecht sei rückschrittlich und fördere Parallelgesellschaften.


https://www.br.de/nachrichten/bayern/integration-bayern-lehnt-leitantrag-als-einziges-bundesland-ab,U7fKMQz#

#40 
tanuna_0 патриот21.03.24 20:14
NEW 21.03.24 20:14 
в ответ Malkolm 21.03.24 19:33
Тот неловкий момент, когда то ли Мюнхен - не Бавария, то ли живешь в другой какой-то Баварии

В Баварии, как и везде, много разных министерств и у каждого свое мнение по поводу всего. В одном, не вступивший еще в силу закон уже работает, в другом, считают его регрессивным. Как бы там ни было, а баварское министерство интеграции оказалось единственным здравомыслящим среди всех 16-ти. Поэтому оно и в меньшинстве.

#41 
Seglock знакомое лицо22.03.24 08:52
Seglock
NEW 22.03.24 08:52 
в ответ Malkolm 19.03.24 16:33

Недавно написали письмо бератору из АБХ ( Дармштадт), так мол и так, знаем что закон еще не опубликован и после опубликования три месяца ждать = вступление не ранее середины года. Но - в Баварии вот такая тема, не требуют уже отказа итд итп, возможно планируется нечто похожее и у вас?


Ответ: Доводим до вашего сведения, закон принят но не опубликован, после опубликования вступит с силу не ранее середины года. Просим терпения. Свяжемся с вами сами.


)))

Тоесть отписка, вопрос проигнорен. Я конечно все понимаю, они там люди занятые - но мне кажется если их там всех заменить на ИИ уже завтра- качество обслуживания заметно вырастет, несмотря на несовершенство ИИ


#42 
Malkolm свой человек22.03.24 11:59
Malkolm
NEW 22.03.24 11:59 
в ответ Seglock 22.03.24 08:52
…Но - в Баварии вот такая тема, не требуют уже отказа…

Я на всякий случай поясню, что данное сообщение от Мюнхенского ЕВН расцениваю, как просто предупреждение о том, что процедуру выхода можно прекратить, если есть желание сохранить гражданство. А не то, что можно подать заявление «по новым правилам» или получить EBU при имеющимся EBZ раньше вступления закона в силу. Я убежден, что до вступления закона в силу, пункт в формуляре о выходе останется как есть, поэтому не стОит требовать от Дармштадта чего-то космического

#43 
Seglock знакомое лицо22.03.24 13:20
Seglock
NEW 22.03.24 13:20 
в ответ Malkolm 22.03.24 11:59

Как раз сообщение Мюнхенцов предельно ясное, как раз что ждать закона не надо:

Obwohl das neue Staatsangehörigkeitsgesetz noch nicht in Kraft getreten ist, hat uns das Bayerische Staatsministerium des Innern ermächtigt, alle Kund*innen, bei denen lediglich der Nachweis über die Aufgabe der bisherigen Staatsangehörigkeit fehlt und im Übrigen alle Voraussetzungen der Einbürgerung aktuell vorliegen, ab sofort unter Hinnahme von Mehrstaatigkeit einzubürgern.

#44 
Dresdner министр без портфеля22.03.24 13:45
Dresdner
NEW 22.03.24 13:45 
в ответ Seglock 22.03.24 13:20

Как раз сообщение Мюнхенцов предельно ясное, как раз что ждать закона не надо:

Obwohl das neue Staatsangehörigkeitsgesetz noch nicht in Kraft getreten ist, hat uns das Bayerische Staatsministerium des Innern ermächtigt, alle Kund*innen, bei denen lediglich der Nachweis über die Aufgabe der bisherigen Staatsangehörigkeit fehlt und im Übrigen alle Voraussetzungen der Einbürgerung aktuell vorliegen, ab sofort unter Hinnahme von Mehrstaatigkeit einzubürgern.

есть примеры применения этих слов на практике? а может быть мюнхенские товарищи просто неправильно передали смысл предписания баварского МВД?

#45 
Malkolm свой человек22.03.24 15:43
Malkolm
NEW 22.03.24 15:43 
в ответ Seglock 22.03.24 13:20

Полагаю, что подразумевалось «у тех, у кого EBZ вот-вот истекает, не требовать судорожно подтверждений стараний выхода из гражданства в последние месяцы перед вступлением закона в силу, дабы рассылать отказы в огражданивании при отсутствии оных подтверждений».


Да, “ab sofort unter Hinnahme von Mehrstaatigkeit einzubürgern” действительно выглядит очень странно, но, скорее просто под этим подразумевается неформальная отмена сроков EBZ.

Меж тем ЕВН так же на сайте указали 12-18 месяцев сроки рассмотрения, хотя (вроде бы) раньше было 8-12.

#46 
Malkolm свой человек22.03.24 15:50
Malkolm
NEW 22.03.24 15:50 
в ответ Dresdner 22.03.24 13:45
а может быть мюнхенские товарищи просто неправильно передали смысл предписания баварского МВД?

больше всего похоже на правду именно это.

#47 
Frankfurter100 гость25.03.24 12:21
NEW 25.03.24 12:21 
в ответ Malkolm 22.03.24 15:50

В некоторых эмиграционных группах в фейсбуке пишут что в LEA в Берлине уже начала выдавать уркунде без отказа от старого гражданства, тоже самое говорят про Баварию. Насколько точная эта информация сложно сказать.

#48 
Dresdner министр без портфеля25.03.24 12:32
Dresdner
NEW 25.03.24 12:32 
в ответ Frankfurter100 25.03.24 12:21
В некоторых эмиграционных группах в фейсбуке пишут что в LEA в Берлине уже начала выдавать уркунде без отказа от старого гражданства, тоже самое говорят про Баварию. Насколько точная эта информация сложно сказать.

фантастика.

#49 
wol гость25.03.24 13:48
NEW 25.03.24 13:48 
в ответ Frankfurter100 25.03.24 12:21, Последний раз изменено 25.03.24 13:48 (wol)

При этом есть и обратная ситуация - на руках EBZ до 2025 и в одном из городов NRW при обращении до сих пор ласково напоминают:

"Ich möchte jedoch höflichst daran erinnern, dass Sie mit Schreiben vom xx.xx.xxxx schriftlich erklärt haben, dass Sie nach Aushändigung der Einbürgerungszusicherung das Entlassungsverfahren bei Ihrer Heimatbehörde schriftlich und intensiv (ca. alle drei Monate) betreiben werden."


Особо активно ничего не предпринимал, но вопрос в том могут ли начать палки в колеса вставлять.

#50 
Dresdner министр без портфеля25.03.24 13:56
Dresdner
NEW 25.03.24 13:56 
в ответ wol 25.03.24 13:48
При этом есть и обратная ситуация - на руках EBZ до 2025 и в одном из городов NRW при обращении до сих пор ласково напоминают:


"Ich möchte jedoch höflichst daran erinnern, dass Sie mit Schreiben vom xx.xx.xxxx schriftlich erklärt haben, dass Sie nach Aushändigung der Einbürgerungszusicherung das Entlassungsverfahren bei Ihrer Heimatbehörde schriftlich und intensiv (ca. alle drei Monate) betreiben werden."


Особо активно ничего не предпринимал, но вопрос в том могут ли начать палки в колеса вставлять.

теоретически могут дать отказ.

#51 
wol гость25.03.24 14:02
NEW 25.03.24 14:02 
в ответ Dresdner 25.03.24 13:56

Даже после вступления в силу закона?

#52 
Dresdner министр без портфеля25.03.24 14:43
Dresdner
NEW 25.03.24 14:43 
в ответ wol 25.03.24 14:02
Даже после вступления в силу закона?

после - нет.

#53 
Sochtscho знакомое лицо25.03.24 16:42
Sochtscho
NEW 25.03.24 16:42 
в ответ Dresdner 25.03.24 13:56
теоретически могут дать отказ.

могут ли также дать отказ со следующими данными?


как известно, термин в консульство бронироватт не имеет смысла, пока нет всех необходимых документов на руках. Не смотря на это, термин я все-таки запросил еще в октябре, но мне пришёл отказ из-за нового распоряжения, сказали ждать. Этот отказ я в теории мог бы предоставить как "нахвайз"


далее, я запросил справку из налоговой, ждал примерно 2 недели, но опять пришёл отказ, ибо была задолженность. После того, как я её погасил, снова сделал запрос и еще через 2 недели пришла нужная справка: ещё один "нахвайз" в копилку.


Апостиль также проставил на EBZ, но пока не переводил на Русский Язык.


Месяц назад запросил справку из ФССП, подтверждение запроса тоже имеется и в теории мог бы тоже стать "нахвайзом", однако справки я пока что не получил.


с момента получения EBZ прошло уже 5 месяцев.


если честно, я очень волнуюсь, ибо может показаться, что я специально затягиваю процесс, но на деле тут от меня мало что зависит ибо справку из суда я еще не получил.


#54 
Dresdner министр без портфеля25.03.24 17:40
Dresdner
NEW 25.03.24 17:40 
в ответ Sochtscho 25.03.24 16:42

могут ли также дать отказ со следующими данными?


как известно, термин в консульство бронироватт не имеет смысла, пока нет всех необходимых документов на руках. Не смотря на это, термин я все-таки запросил еще в октябре, но мне пришёл отказ из-за нового распоряжения, сказали ждать. Этот отказ я в теории мог бы предоставить как "нахвайз"


далее, я запросил справку из налоговой, ждал примерно 2 недели, но опять пришёл отказ, ибо была задолженность. После того, как я её погасил, снова сделал запрос и еще через 2 недели пришла нужная справка: ещё один "нахвайз" в копилку.


Апостиль также проставил на EBZ, но пока не переводил на Русский Язык.


Месяц назад запросил справку из ФССП, подтверждение запроса тоже имеется и в теории мог бы тоже стать "нахвайзом", однако справки я пока что не получил.


с момента получения EBZ прошло уже 5 месяцев.


если честно, я очень волнуюсь, ибо может показаться, что я специально затягиваю процесс, но на деле тут от меня мало что зависит ибо справку из суда я еще не получил.

не вижу поводов для волнений.

#55 
DaemonRX прохожий25.03.24 22:06
NEW 25.03.24 22:06 
в ответ Dresdner 25.03.24 17:40

Я из Баварии, на сайте моего AБХ пока без изменений всё - https://www.landkreis-aschaffenburg.de/wer-macht-was/gesun...

Недавно с ними общался по своему процессу. Я выхожу из двух гражданств, с первым закончил, они должны Zusicherung для выхода из второго прислать, нельзя одновременно из двух выходить. Ответили что запустили новую административную проверку, по поводу "выходить не надо" разговора нет.

#56 
Dresdner министр без портфеля26.03.24 10:45
Dresdner
NEW 26.03.24 10:45 
в ответ DaemonRX 25.03.24 22:06
Я из Баварии, на сайте моего AБХ пока без изменений всё - https://www.landkreis-aschaffenburg.de/wer-macht-was/gesun...

Недавно с ними общался по своему процессу. Я выхожу из двух гражданств, с первым закончил, они должны Zusicherung для выхода из второго прислать, нельзя одновременно из двух выходить. Ответили что запустили новую административную проверку, по поводу "выходить не надо" разговора нет.

наверное, Вы - не из Мюнхена.

#57 
wol гость26.03.24 20:29
NEW 26.03.24 20:29 
в ответ Dresdner 25.03.24 13:56
Отправитель: Dresdner
Заголовок: Re: В Баварии новый закон уже работает!




При этом есть и обратная ситуация - на руках EBZ до 2025 и в одном из городов NRW при обращении до сих пор ласково напоминают:
"Ich möchte jedoch höflichst daran erinnern, dass Sie mit Schreiben vom xx.xx.xxxx schriftlich erklärt haben, dass Sie nach Aushändigung der Einbürgerungszusicherung das Entlassungsverfahren bei Ihrer Heimatbehörde schriftlich und intensiv (ca. alle drei Monate) betreiben werden."


Особо активно ничего не предпринимал, но вопрос в том могут ли начать палки в колеса вставлять.
теоретически могут дать отказ.

Подскажите, пожалуйста, как в этом случае лучше поступить, чтобы минимизировать риск отказа. Ничего не писать до 26.06.2024 или же все таки направить какое то подтверждение в виде справки с налоговой, терминов в консульство и т.д.? EZB на руках до июля 2025.

#58 
Danielacruztango посетитель28.03.24 11:42
Danielacruztango
NEW 28.03.24 11:42 
в ответ Malkolm 19.03.24 16:33

Да, это уже работает в Мюнхене: мой сын сегодня получил такое EBU.

Антраг на получение гражданства по натурализации подали в конце октября, EBZ пришло в конце декабря, начали процесс выхода из гражданства РФ, а в середине марта пришло приглашение на получение EBU.

#59 
Dresdner министр без портфеля28.03.24 11:49
Dresdner
NEW 28.03.24 11:49 
в ответ Danielacruztango 28.03.24 11:42

Да, это уже работает в Мюнхене: мой сын сегодня получил такое EBU.

Антраг на получение гражданства по натурализации подали в конце октября, EBZ пришло в конце декабря, начали процесс выхода из гражданства РФ, а в середине марта пришло приглашение на получение EBU.

Мюнхен впереди планеты всей. и на какое число дали приглашение?

#60 
Danielacruztango посетитель28.03.24 11:52
Danielacruztango
NEW 28.03.24 11:52 
в ответ Dresdner 28.03.24 11:49

Написала же выше: сегодня получили)

#61 
Dresdner министр без портфеля28.03.24 11:54
Dresdner
NEW 28.03.24 11:54 
в ответ Danielacruztango 28.03.24 11:52
Написала же выше: сегодня получили)

слона не заметил.

#62 
Susanm прохожий28.03.24 12:54
NEW 28.03.24 12:54 
в ответ Danielacruztango 28.03.24 11:42

Интересны детали, если возможно:

1. Сыну меньше 16 лет?

2. Антраг был только на него, без родителей ?


спасибо

#63 
Danielacruztango посетитель28.03.24 13:23
Danielacruztango
NEW 28.03.24 13:23 
в ответ Susanm 28.03.24 12:54

Сыну 18.

Антраг был на него только.

#64 
Malkolm свой человек29.03.24 00:56
Malkolm
NEW 29.03.24 00:56 
в ответ Danielacruztango 28.03.24 11:42, Последний раз изменено 29.03.24 00:56 (Malkolm)
Да, это уже работает в Мюнхене:

Моей знакомой, которая получила на 4 месяца раньше меня ЕВZ в Мюнхене на недел пришло письмо, в которой ЕВН попросило подтвердить, что у нее не произошло изменений в плане работы и гражданского статуса с момента получения ЕВZ. Сдается мне, ей тоже EBU скоро придет.

Проверяю сам почту каждый день :)

#65 
Malkolm свой человек02.04.24 14:31
Malkolm
NEW 02.04.24 14:31 
в ответ Malkolm 29.03.24 00:56

Если важно, то ЕВН Мюнхен повторяет штамповать под копирку текст из заглавного поста темы. Приписка, про то, что нужно подождать, правда 10-12 недель, все равно имеется. Однако, так же четко пишут, что процедуру по выходу можно при желании приостановить, если таковая продолжается.


#66 
Dresdner министр без портфеля02.04.24 16:51
Dresdner
NEW 02.04.24 16:51 
в ответ Malkolm 02.04.24 14:31
Если важно, то ЕВН Мюнхен повторяет штамповать под копирку текст из заглавного поста темы. Приписка, про то, что нужно подождать, правда 10-12 недель, все равно имеется. Однако, так же четко пишут, что процедуру по выходу можно при желании приостановить, если таковая продолжается.

в заглавном посте темы ничего про 10-12 недель не видно.

#67 
Danielacruztango завсегдатай03.04.24 00:27
Danielacruztango
NEW 03.04.24 00:27 
в ответ Malkolm 29.03.24 00:56

Если Вашей знакомой пришло такое письмо, то скорее всего да.
Они скорее всего пришлют Вам такое письмо по емейлу.


#68 
Ypsil завсегдатай08.04.24 13:34
NEW 08.04.24 13:34 
в ответ Danielacruztango 03.04.24 00:27

В другом округе Баварии товарищу на работе ответили по емейлу так, что они не будут выдавать EBU по заявлениям по старому закону и вообще, он должен был за 6 месяцев с EBZ уже из гражданства выйти. Пусть выходит из гражданства, дескать, не о чем разговаривать.


Что делать с этим-неясно. Официальной коммуникации Innenministerium Баварии, на которую можно было бы сослаться, нет

#69 
Dresdner министр без портфеля08.04.24 14:03
Dresdner
NEW 08.04.24 14:03 
в ответ Ypsil 08.04.24 13:34
В другом округе Баварии товарищу на работе ответили по емейлу так, что они не будут выдавать EBU по заявлениям по старому закону и вообще, он должен был за 6 месяцев с EBZ уже из гражданства выйти. Пусть выходит из гражданства, дескать, не о чем разговаривать.


Что делать с этим-неясно. Официальной коммуникации Innenministerium Баварии, на которую можно было бы сослаться, нет

в таком случае надо ждать наступления 27.06.24.

#70 
Ypsil завсегдатай08.04.24 14:31
NEW 08.04.24 14:31 
в ответ Dresdner 08.04.24 14:03

Да. Я переспросил, он показал емейл. Там стоит, что они все EBZ по старому закону и после вступления намерены по старому обрабатывать.


Было бы здорово, если бы кто-то показал публичную информацию, это опровергающую. Я ему предложил 27.06 просто ультимативно отправить заявление на выдачу EBU "nach der neuen Rechtslage"

#71 
Dresdner министр без портфеля08.04.24 14:47
Dresdner
NEW 08.04.24 14:47 
в ответ Ypsil 08.04.24 14:31
Да. Я переспросил, он показал емейл. Там стоит, что они все EBZ по старому закону и после вступления намерены по старому обрабатывать.


Было бы здорово, если бы кто-то показал публичную информацию, это опровергающую. Я ему предложил 27.06 просто ультимативно отправить заявление на выдачу EBU "nach der neuen Rechtslage"

правильное предложение. при упорстве противной стороны пусть подает иск в суд.

#72 
Jenny16 прохожий08.04.24 14:56
NEW 08.04.24 14:56 
в ответ Dresdner 08.04.24 14:47, Последний раз изменено 08.04.24 14:57 (Jenny16)

Позвонила только что в EBH München, мне сказали тоже самое - заявления принятые до вступления закона в силу будут обрабатываться по-старому, выход из предыдущего гражданства обязателен. Женщина по телефону сказала - «я «Beamte», я знаю о чем говорю».

#73 
Dresdner министр без портфеля08.04.24 15:07
Dresdner
NEW 08.04.24 15:07 
в ответ Jenny16 08.04.24 14:56, Последний раз изменено 08.04.24 15:11 (Dresdner)
Позвонила только что в EBH München, мне сказали тоже самое - заявления принятые до вступления закона в силу будут обрабатываться по-старому, выход из предыдущего гражданства обязателен. Женщина по телефону сказала - «я «Beamte», я знаю о чем говорю».

ей стоило сказать: «я «Беамте», поэтому не обязана знать о чем говорю». улыб

впрочем, возможно, Вы ее просто неправильно поняли.

#74 
Jenny16 прохожий08.04.24 15:24
NEW 08.04.24 15:24 
в ответ Dresdner 08.04.24 15:07, Последний раз изменено 08.04.24 15:27 (Jenny16)

Она чётко сказала, что только заявления поданные после 26.06. будут обрабатывать по новому закону. Я несколько раз переспросила. Мой бератор не отвечает. Я звонила на общий телефон, указанный в разделе Einbürgerung на сайте г. Мюнхен (115), уже второй раз. На прошлой неделе, мне сказали тоже самое (надо отказываться от предыдущего гражданства). Сегодня надеялась попасть на другого человека и услышать второе мнение… Хотелось бы внести ясность, что делать. У документов для выхода из гражданства исходит срок.

#75 
Dresdner министр без портфеля08.04.24 15:47
Dresdner
NEW 08.04.24 15:47 
в ответ Jenny16 08.04.24 15:24, Последний раз изменено 08.04.24 15:52 (Dresdner)
Она чётко сказала, что только заявления поданные после 26.06. будут обрабатывать по новому закону. Я несколько раз переспросила. Мой бератор не отвечает. Я звонила на общий телефон, указанный в разделе Einbürgerung на сайте г. Мюнхен (115), уже второй раз. На прошлой неделе, мне сказали тоже самое (надо отказываться от предыдущего гражданства). Сегодня надеялась попасть на другого человека и услышать второе мнение… Хотелось бы внести ясность, что делать. У документов для выхода из гражданства исходит срок.

четкий ответ на свой вопрос Вы можете найти здесь.

#76 
Hryu коренной житель08.04.24 15:49
NEW 08.04.24 15:49 
в ответ Jenny16 08.04.24 14:56

То есть, скажем, если подать заявление сейчас, то через полгода после подачи заявления, допустим осенью 2024, они собираются выдавать EBZ на два года и требовать выход из гражданства?

Что-то здесь не то.....

#77 
Dzm постоялец08.04.24 15:52
NEW 08.04.24 15:52 
в ответ Dresdner 08.04.24 15:47

Я думаю бератору ссылкой на форум не помашешь... есть ли офиц уточнение в тексте Закона.

Но вообще странно. Думается, что просто делают, чтобы сдержать народ до 26-го... но с другой стороны.. зачем?

#78 
Dresdner министр без портфеля08.04.24 15:57
Dresdner
NEW 08.04.24 15:57 
в ответ Dzm 08.04.24 15:52
Я думаю бератору ссылкой на форум не помашешь... есть ли офиц уточнение в тексте Закона.
Но вообще странно. Думается, что просто делают, чтобы сдержать народ до 26-го... но с другой стороны.. зачем?

если "бератор" не умеет или не хочет правильно понимать закон, его принудит к этому суд. впрочем не сомневаюсь, что самое позднее 27.06 правильное понимание придет само.

#79 
Jenny16 прохожий08.04.24 16:10
NEW 08.04.24 16:10 
в ответ Dresdner 08.04.24 15:47

Спасибо большое

#80 
ireksw постоялец08.04.24 18:05
ireksw
NEW 08.04.24 18:05 
в ответ Danielacruztango 28.03.24 11:52, Последний раз изменено 09.04.24 18:37 (ireksw)
Написала же выше: сегодня получили)

подскажите пожалуйста, вы и ваш сын не по еврейской линии иммигрировали в Германию?

#81 
Girlfromfra постоялец08.04.24 19:09
NEW 08.04.24 19:09 
в ответ Dzm 08.04.24 15:52, Последний раз изменено 08.04.24 20:03 (Girlfromfra)

https://verwaltungsportal.hessen.de/behoerde?org_id=L10003...


Это конечно не Бавария, но информация вполне четкая, что процедуру по выходу можно прекратить. После вступления закона в силу обещают разобраться с Zusicherungaми.

#82 
Deptokrat коренной житель08.04.24 20:31
Deptokrat
NEW 08.04.24 20:31 
в ответ Jenny16 08.04.24 15:24
Она чётко сказала, что только заявления поданные после 26.06. будут обрабатывать по новому закону. Я несколько раз переспросила.


Тут либо тетя, которая вам это сказала, некомпетентная, либо вы неправильно поняли.


Так как закон изменен и сама его цель (иметь только немецкое гражданство) более не существует, то обрабатывать старые заявления по старому закону было бы абсурдом как с точки зрения здравого смысла, так и нового закона.

#83 
mollinna старожил08.04.24 21:49
mollinna
NEW 08.04.24 21:49 
в ответ Deptokrat 08.04.24 20:31
Тут либо тетя, которая вам это сказала, некомпетентная, либо вы неправильно поняли.

Думается мне, что не все тети были на тренинге по повышению квалификации в рамках изменений законодательных. Без тренинга и разъяснений (однозначной инструкции спущенной сверху) толкуют в меру своей квалификации и собственных убеждений.


#84 
Dresdner министр без портфеля08.04.24 22:40
Dresdner
NEW 08.04.24 22:40 
в ответ mollinna 08.04.24 21:49
Думается мне, что не все тети были на тренинге по повышению квалификации в рамках изменений законодательных. Без тренинга и разъяснений (однозначной инструкции спущенной сверху) толкуют в меру своей квалификации и собственных убеждений.

квалификация "теть" уже давно падает стремительным домкратом и по моим ощущениям с каждым годом этот процесс ускоряется.

#85 
Malkolm свой человек09.04.24 02:15
Malkolm
NEW 09.04.24 02:15 
в ответ Jenny16 08.04.24 14:56, Последний раз изменено 09.04.24 02:18 (Malkolm)

Обновили «шапку» по теме на сайте Мюнхена буквально сегодня:


Am 26.6.2024 tritt das Gesetz zur Modernisierung des Staatsangehörigkeitsrechts in Kraft. Mit der Gesetzänderung wird die generelle Hinnahme von Mehrstaatigkeit ermöglicht und die Aufenthaltszeit auf fünf Jahre verkürzt.


https://stadt.muenchen.de/service/info/hauptabteilung-ii-buergerangelegenheiten/1080548/


В лучших традициях «лебедь раком щуку» в ведомствах: если вам сотрудник по телефону сказал, что заявления поданные до вступления в силу закона будут рассматриваться по «старым» требованиям, то это слабо вяжется с этой заметкой выше








#86 
Johanspb завсегдатай09.04.24 07:46
NEW 09.04.24 07:46 
в ответ Malkolm 09.04.24 02:15

В Германии беамте перестают быть мотивированными работать качественно и ответственно, лично это из практики замечаю. Ни о какой квалификации там давно уже речи не идёт, когда участники форума в законах намного лучше разбираются. Очень плохой тренд.

#87 
sonnenblume3112 завсегдатай09.04.24 10:22
NEW 09.04.24 10:22 
в ответ Malkolm 09.04.24 02:15

обновили еще на той неделе…

#88 
Jenny16 прохожий12.04.24 17:51
NEW 12.04.24 17:51 
в ответ sonnenblume3112 09.04.24 10:22, Последний раз изменено 12.04.24 17:52 (Jenny16)

Мюнхен: сегодня мне ответил Sachbearbeiter по моему делу (EBZ выдана в декабре ‘23), ответил по Е-Mail. Коротко: из предыдущего гражданства выходить не надо, новый Antrag не нужен, они запустили какие-то процедуры и должны завершить дело примерно по истечении 8 недель. Попросили дослать заявление, о том что в личном и проф. плане нет изменений.

До его E-Mail я опять пыталась по общему телефону узнать что делать, в случае, когда EBZ уже есть на руках. Снова сказали - для вас действуют старые правила, надо выходить или ставить новый Antrag… Но сегодня женщина хотя бы прибавила, что точной информации у нее на этот счет нет, и это ее догадка! :-)

#89 
Dresdner министр без портфеля12.04.24 17:53
Dresdner
NEW 12.04.24 17:53 
в ответ Jenny16 12.04.24 17:51

Мюнхен: сегодня мне ответил Sachbearbeiter по моему делу (EBZ выдана в декабре ‘23), ответил по Е-Mail. Коротко: из предыдущего гражданства выходить не надо, новый Antrag не нужен, они запустили какие-то процедуры и должны завершить дело примерно по истечении 8 недель. Попросили дослать заявление, о том что в личном и проф. плане нет изменений.

До его E-Mail я опять пыталась по общему телефону узнать что делать, в случае, когда EBZ уже есть на руках. Снова сказали - для вас действуют старые правила, надо выходить или ставить новый Antrag… Но сегодня женщина хотя бы прибавила, что точной информации у нее на этот счет нет это ее догадка! :-)

для Вас все еще что-то значит, что она говорит?

#90 
Jenny16 прохожий12.04.24 18:07
NEW 12.04.24 18:07 
в ответ Dresdner 12.04.24 17:53

Нет! Я хотела узнать, что делать, если от Sachbearbeiter нет обратной связи. Если бы я не читала этот форум, я бы думала, что информация, которую они дают - верная. Спасибо Вам большое еще раз за Вашу работу!

#91 
Malkolm свой человек18.04.24 16:36
Malkolm
NEW 18.04.24 16:36 
в ответ Malkolm 19.03.24 16:33, Последний раз изменено 18.04.24 16:38 (Malkolm)
знакомому пришло (Мюнхен)..

Сегодня и мне пришло такое письмо c формуляром на подтверждение об изменении/не изменении изначальных данных, только почтой.

Всё 1 в 1 под копирку, и самое страшное, что у трёх людей одна и та же Сахбеарбайтерка. Это, сдается мне, затянет процесс.

Как ранее указывал, пишут так же, что 10-12 недель уйдет на "Anfragen an zustaendigen Fachdienststellen".

#92 
Ypsil завсегдатай18.04.24 22:33
NEW 18.04.24 22:33 
в ответ Malkolm 18.04.24 16:36

а можно скан этого письма без личных данных?


Спасибо

#93 
Malkolm свой человек19.04.24 16:47
Malkolm
NEW 19.04.24 16:47 
в ответ Ypsil 18.04.24 22:33


#94 
jamaxim постоялец19.04.24 17:39
NEW 19.04.24 17:39 
в ответ Malkolm 19.04.24 16:47

Ну вот молодцы, однако. А нам в NRW ждать до июня... :-/

#95 
Dzm постоялец19.04.24 18:36
NEW 19.04.24 18:36 
в ответ jamaxim 19.04.24 17:39

Какой именно Крайс?

Это именно ответ Амта или просто предположение?*

#96 
jamaxim постоялец19.04.24 19:56
NEW 19.04.24 19:56 
в ответ Dzm 19.04.24 18:36

Ответ, Дюрен.

#97 
sonnenblume3112 завсегдатай30.04.24 08:48
NEW 30.04.24 08:48 
в ответ Malkolm 19.04.24 16:47

а можете плиз выложить номер тел. бератора (или в личку). А то я до них дозвониться не могу. У меня EBZ в мае истекает…на EBZ стоит номер тел., но по нему никто трубку не берет, может уже не актуальный за два года стал… спс

#98 
Deptokrat коренной житель7 дней назад, 15:54
Deptokrat
NEW 7 дней назад, 15:54 
в ответ Malkolm 19.03.24 16:33

Кому интересно:


Meck Pomm, Rostock


Antrag поставлен в июне 2023, при условии положительного решения следовало ожидать Einbürgerungszusicherung.

Месяц назад попросили предоставить доход за последние 3 месяца.


Вчера пришел Termin на 22 мая, на получение Einbürgerungsurkunde, c собой иметь загранпаспорт, вид на жительство, 255€, причем указано, что именно наличными.

#99 
boerner постоялец7 дней назад, 16:36
boerner
NEW 7 дней назад, 16:36 
в ответ Deptokrat 7 дней назад, 15:54

В Оснабрюке тоже баром брали ;)))

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/osnabrueck_em...

Иностранный агент
Deptokrat коренной житель7 дней назад, 16:58
Deptokrat
NEW 7 дней назад, 16:58 
в ответ boerner 7 дней назад, 16:36
В Оснабрюке тоже баром брали ;)))


Так если баром, то все равно не в руки, а через кассовый автомат и чек делопроизводителю( у нас так), не пойму почему прислали именно такое требование, этот автомат ведь и банковские карты принимает.

NatalieR завсегдатай7 дней назад, 17:38
NEW 7 дней назад, 17:38 
в ответ Malkolm 18.04.24 16:36

Не подскажите, до какого у вас действителен Zusicherung?
Вот думаю, ждать или спрашивать…

Danielacruztango завсегдатай4 дня назад, 11:56
Danielacruztango
NEW 4 дня назад, 11:56 
в ответ ireksw 08.04.24 18:05

Нет.

Danielacruztango завсегдатай4 дня назад, 11:59
Danielacruztango
NEW 4 дня назад, 11:59 
в ответ Deptokrat 7 дней назад, 15:54

У нас почти также было: в ноябре подали антраг, в декабре получили EBZ, в марте пригласили на получение Urkunde.

1 2 3 4 5 6 все