доброе время суток,

по ходу жизни образовался вопрос,

если родители имеют гражданство ,например,Молдовы, а ребёнок гражданство Румынии и живёт в Германии и платит налоги , могут ли родители получить внж для жизни в Германии? и получать социалтную помощь ? пенсия родителей составляет 80-100 евро в месяц что "немного" не дотягивает до немецких стандартов

по ходу жизни образовался вопрос,

если родители имеют гражданство ,например,Молдовы, а ребёнок гражданство Румынии и живёт в Германии и платит налоги , могут ли родители получить внж для жизни в Германии? и получать социалтную помощь ? пенсия родителей составляет 80-100 евро в месяц что "немного" не дотягивает до немецких стандартов

могут, если ребенок возьмет их на свое обеспечение.

тоесть если ребёнок будет платить налоги, srd zdf + за них все оплаты ? а если ребёнок пойдёт на пособие их выгонят?

Ребёнок не только налоги и гец должен платить, но и содержать родителей включая жилье и медстраховку

тоесть если ребёнок будет платить налоги, srd zdf + за них все оплаты ? а если ребёнок пойдёт на пособие их выгонят?

налогов им как раз платить не придется если собственного дохода, кроме 100 евро пенсии, нет. а "srd zdf" на фоне мед. страховки заметить будет трудно.

печалька, спасибо за ответы

Воссоединение - это теримин, касающийся мужа, жены и несовершеннолетних детей. Это есть семья в понятии немецкого законодательства. Никакого воссоединения взрослых детей со взрослыми родителями не существует.

§36.2 AufenthG

(2) 1Sonstigen Familienangehörigen eines Ausländers kann zum Familiennachzug eine Aufenthaltserlaubnis erteilt werden, .....

на фоне мед. страховки заметить будет трудно.

Нашел вчера кейс где гражданке Франции удалось привезти в Германию маму 84 года и получить ей базовую страховку за 207 евро.

https://telegra.ph/Kak-perevezti-roditelej-v-Germaniyu-s-g...

а поменяет ситуацию ,если у родителей появится румынское гоажданство , или у ребёнка немецкое?

Нашел вчера кейс где гражданке Франции удалось привезти в Германию маму 84 года и получить ей базовую страховку за 207 евро.
https://telegra.ph/Kak-perevezti-roditelej-v-Germaniyu-s-g...

самый главный месседж этого "кейса" в самом конце:

Хороший адвокат - это очень важно.

§36.2 AufenthG

(2) 1Sonstigen Familienangehörigen eines Ausländers kann zum Familiennachzug eine Aufenthaltserlaubnis erteilt werden, .....

этот параграф здесь вообще ни при чем.

почему она должна поменяться??

этот параграф здесь вообще ни при чем.

Взрослые родители не 1Sonstigen Familienangehörigen?

Взрослые родители не 1Sonstigen Familienangehörigen?

эти взрослые родители вообще не имеют отношения к AufenthG.

Румыния в ЕС , просто можно с булетином прописатся,но вот, можно ли пособия брать с такой пропиской?

и разве граждани Германии не могут родителей привозить?

могут, если ребенок возьмет их на свое обеспечение

Почему Вы решили, что только так? Для законного проживания членов семей граждан ЕС достаточно сопровождения или присоединения к гражданину ЕС, который реализует право на свободу передвижения в Германии. Законное проживание открывает доступ к системе соцпомощи. Если сам гражданин ЕС работает в Германиич то родители смогут претендовать на помощь, если доходов у самого гражданина ЕС мало.

Точно, там другой закон Freizügigkeitsgesetz

Румыния в ЕС , просто можно с булетином прописатся,но вот, можно ли пособия брать с такой пропиской?

Все можно.

Это все ваши фантазии.

Это все ваши фантазии.

Фантазии - это заявления, что работающие граждане ЕС и члены их семей не должны ничего требовать в Германии. Найдите в Директиве ЕС положения о том, что члены семьи работающего гражданина ЕС не имеют права на доступ к системе соцпомощи.

Пожилые родители взрослого человека семьей не являются, а значит к ним все написанное не имеет никакого отношения.

Пожилые родители взрослого человека семьей не являются, а значит к ним все написанное не имеет никакого отношения.

Для граждан ЕС являются. Смотрите определение члена семьи в Директиве ЕС о свободе передвижения

В той директиве ЕС речь идет о свободе передвижения и проживания. Там ничего нет про безусловное право на социальную помощь.

Почему Вы решили, что только так? Для законного проживания членов семей граждан ЕС достаточно сопровождения или присоединения к гражданину ЕС, который реализует право на свободу передвижения в Германии. Законное проживание открывает доступ к системе соцпомощи. Если сам гражданин ЕС работает в Германиич то родители смогут претендовать на помощь, если доходов у самого гражданина ЕС мало.

потому что так написано в законе.

потому что так написано в законе.

Могли бы Вы указзать конкретно: закон и параграф. Заранее спасибо.

Могли бы Вы указзать конкретно: закон и параграф. Заранее спасибо.

§ 1 Abs. 2 Nr. 3 Bst. d FreizügG/EU

§ 1 Abs. 2 Nr. 3 Bst. d FreizügG/EU

И где же здесь о том, что гражданин ЕС должен полностью сам содержать их уже в Германии? В параграфе речь о содержании до приезда членов семьи в Германию,.

И где же здесь о том, что гражданин ЕС должен полностью сам содержать их в Германии?

denen von diesen Unterhalt gewährt wird,

denen von diesen Unterhalt gewährt wird,

Это имеет отношение к прошедшему, а не будущему. Иначе это прямо противоречит Директиве ЕС. В последующих статьях закона как раз идёт речь про эти обстоятельства.

Это имеет отношение к прошедшему, а не будущему. Иначе это прямо противоречит Директиве ЕС. В последующих статьях закона как раз идёт речь про эти обстоятельства.

это имеет отношение и к прошедшему и к настоящему. к будущему да, отношения не имеет.

Таким образом условие относительно содержания должно выполняться на момент въезда родителей в Германию. Полагаю, не стоит категорично говорить, что только если ребенок возьмет их на свое обеспечение. Важно что б родители именно уже на момент въезда получали поддержку от детей, а не в будущем. Или вы придерживаетесь ного мнения?

Таким образом условие относительно содержания должно выполняться на момент въезда родителей в Германию, а не после начала их проживания в Германии в качестве члена семьи.

формально да, но будет выглядеть странно, если до въезда родителей, человек их содержал, а после въезда деньги на содержание у него вдруг пропали.

формально да, но будет выглядеть странно, если до въезда родителей, человек их содержал, а после въезда деньги на содержание у него вдруг пропали.

Жизненные обстоятельства имеют свойство быть переменчивым. Да и возможностей для содержания родителей в стране исхода может не хватить для Германии.

Там ничего нет про безусловное право на социальную помощь

О праве на соцпомошь есть в SGB для иностранцев, законно проживающих в Германии. А вот саму законность проживания как раз Директива и определяет

О праве на соцпомошь есть в SGB для иностранцев, законно проживающих в Германии.

Каких иностранцев? Тех, кто работал определенное время в Германии, жен, людей с детьми, которые ходят в немецкую школу. Т.е. тех инострацев, которые что-то привнесли в систему и имеют к этой системе какое-отношение.

А не иностранцев, которые вчера получили румынский паспорт, а сегодня приехали в страну и хотят просто присесть на социалочку. Без каких-либо на то оснований. В любом случае не вижу смысла с вами спорить. Я так понял, вы теоретик. Если получится на практике, напишите об успехах.

А не иностранцев, которые вчера получили румынский паспорт, а сегодня приехали в страну и хотят просто присесть на социалочку. Без каких-либо на то оснований.

Закон один для всех и не зависит от времени обладания паспортом с надписью ЕС на обложке. Если гражданин ЕС с членами семьи выполняют условия Директивы , то им гарантировано обращение наравне с гражданами Германии. Главное самому гражданину ЕС быть занятым в Германии, а дальше все как и для немцев в плане соцгарантий.

Если получится на практике, напишите об успехах.

Практика есть в решениях социальных судов. Видимо, из-за успехов граждан ЕС и появилось в Германии понятие "социальный туризм".

и разве граждани Германии не могут родителей привозить?

Как раз граждане Германии и не могут, а вот граждане другой страны ЕС, как например, Румынии, могут

формально да, но будет выглядеть странно, если до въезда родителей, человек их содержал, а после въезда деньги на содержание у него вдруг пропали.

ПОЛНОЕ обеспечение родителей не требуется.

Достаточно, если гражданин ЕС поддерживал родителей ( парой сотен евро ) в месяц.

И в Германии продолжит в том же размере ( или "натурой" типа предоставления крыши над голоаой.

Уже несколько решений судов было, которые признали, что получение немецких пособий не мешает гражданину ЕС выполнять предпосылки закона.

А "воссоединенному" - самому получать Leistungen типа ( тогдашнего) Харца

А не иностранцев, которые вчера получили румынский паспорт, а сегодня приехали в страну и хотят просто присесть на социалочку. Без каких-либо на то оснований. В любом случае не вижу смысла с вами спорить. Я так понял, вы теоретик. Если получится на практике, напишите об успехах.

Никто не пишет про "без оснований".

ОДНОМУ человеку нужно выполнить определенный МИНИМУМ условий- и тогда - вуаля: все остальные могут приехать и сесть на шею немецкому налогоплательщику.

мне это известно.

ПОЛНОЕ обеспечение родителей не требуется.

Спасибо за пояснение. Оно подтверждает, что многие вводят в заблуждение граждан ЕС, утверждая, что родители могут присоединиться к ним лишь при условии полного обеспечения в Германии со стороны гражданина ЕС.

Как раз граждане Германии и не могут, а вот граждане другой страны ЕС, как например, Румынии, могут

спасибо за ответ , а теперь ещё 1 вопрос, что будет ,когда такой вот гражданин ЕС живя тут с родителями получит немецкое гражданство? их выгонят?

Для исключения любых осложнений родителям надо прожить 5 лет в Германии, сопровождая свою детку с гражданством ЕС и получить бессрочное право проживания. А потом детка может хоть гражданство, хоть страну сменить. На родителей это уже не будет оказывать влияние. Бессрочное право уже ни от каких детей и их гражданств не зависит.

del.