Deutsch

Термин на Einbürgerung.

6584  1 2 3 4 все
Dresdner министр без портфеля02.03.24 18:04
Dresdner
NEW 02.03.24 18:04 
в ответ olya.de 02.03.24 17:17
Думаю, суду (и не только) совершенно очевидно, что LEA объективно не в состоянии в трёхмесячный срок обработать 40.000 старых заявлений + xxxxx новых. Ситуация никак не тянет на бездействие ohne Думаю, суду (и не только) совершенно очевидно, что LEA объективно не в состоянии в трёхмесячный срок обработать 40.000 старых заявлений + xxxxx новых. Ситуация никак не тянет на бездействие ohne zureichenden Grund..

в этом случае суд назначит срок в течение которого LEA должна принять решение.

но недостаточная укомплектованность учреждения и прочие подобные обстоятельства обычно не считаются zureichenden Grund.

таковым считаются только особые сложности конкретного дела, в связи с которыми быстрое решение по нему не может быть принято.

#41 
Dresdner министр без портфеля02.03.24 18:08
Dresdner
NEW 02.03.24 18:08 
в ответ gendy 02.03.24 17:49
И что же как не иструментализация закона попытка обойти очередь используя норму предназначенную для борьбы с нерадивыми чиновниками?

эта норма предназначена не для борьбы с нерадивыми чиновниками, а для быстрого принятия решений по заявлениям граждан.

Не надо так же забывать, что три месяца отнюдь не является догмой. Через запятую указано, что возможны причины при которых этот срок возможно продлить

так или иначе законодатель отказался этот срок продлить, т.е посчитал, что три месяца для принятия решений в вопросах гражданства являются нормой.

#42 
gendy Dinosaur02.03.24 18:14
gendy
NEW 02.03.24 18:14 
в ответ Dresdner 02.03.24 18:04
но недостаточная укомплектованность учреждения и прочие подобные обстоятельства обычно не считаются zureichenden Grund.
таковым считаются только особые сложности конкретного дела, в связи с которыми быстрое решение по нему не может быть принято.


Ein zureichender Grund ist anzunehmen: bei einer kurzfristig aufgetretenen und vorübergehenden besonderen Belastungssituation der Behörde, etwa aufgrund einer Gesetzesänderung (vgl. BSG, Urteil v. 8.12.1993, 14a RKa 1/93, BSGE 73 S.


По моему в свете изменения Stag точнее и не придумаешь. Но не адвокат ЕВН, возможно у них есть что получше

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#43 
olya.de 02.03.24 18:17
olya.de
NEW 02.03.24 18:17 
в ответ Dresdner 02.03.24 18:04

В каком "в этом" случае и почему суд до сих пор не назначал таких сроков, несмотря на сотни исков?

Если за zureichenden Grund считается только особая сложность конкретного дела, то к чему выше была упомянута пандемия?

Speak My Language

#44 
gendy Dinosaur02.03.24 18:24
gendy
NEW 02.03.24 18:24 
в ответ Dresdner 02.03.24 18:08
эта норма предназначена не для борьбы с нерадивыми чиновниками, а для быстрого принятия решений по заявлениям граждан.

Быстрое принятие решений не самоцель. Эта норма должна защищать от необоснованного затягивания решений

так или иначе законодатель отказался этот срок продлить, т.е посчитал, что три месяца для принятия решений в вопросах гражданства являются нормой.


А оно и не нужно, если срок может продлить суд

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#45 
Dresdner министр без портфеля02.03.24 18:50
Dresdner
NEW 02.03.24 18:50 
в ответ olya.de 02.03.24 18:17
В каком "в этом" случае и почему суд до сих пор не назначал таких сроков, несмотря на сотни исков?

потому что EBH в срочном порядке принимает решение, и иск становится erledigt.


Если за zureichenden Grund считается только особая сложность конкретного дела, то к чему выше была упомянута пандемия?

как пример форс-мажора.

#46 
Dresdner министр без портфеля02.03.24 19:00
Dresdner
NEW 02.03.24 19:00 
в ответ gendy 02.03.24 18:14, Последний раз изменено 02.03.24 21:23 (Dresdner)
Ein zureichender Grund ist anzunehmen: bei einer kurzfristig aufgetretenen und vorübergehenden besonderen Belastungssituation der Behörde, etwa aufgrund einer Gesetzesänderung (vgl. BSG, Urteil v. 8.12.1993, 14a RKa 1/93, BSGE 73 S.

По моему в свете изменения Stag точнее и не придумаешь. Но не адвокат ЕВН, возможно у них есть что получше

откуда эта цитата? многомесячные сроки в некоторых EBH стали обычным явлением уже очень давно. так что с изменениями закона это никак не связано.

про то, что "besonderen Belastungssituation der Behörde sind kurzfristig aufgetreten und vorübergehend", EBH придется доказывать.

#47 
olya.de 02.03.24 19:54
olya.de
NEW 02.03.24 19:54 
в ответ Dresdner 02.03.24 18:50, Последний раз изменено 02.03.24 19:56 (olya.de)

Изменение закона (в результате которого количество претендентов значительно увеличивается) на фоне нехватки персонала, который неоткуда взять, тоже своего рода форс-мажор. До этого была пандемия, когда часть работников берлинских EBH перекинули на решение её задач, т.е. долги в какой-то степени связаны ещё и с ней.

Как ты представляешь себе решение этой проблемы? Без общих слов о правовом государстве и как должно быть, а в реальности.

Speak My Language

#48 
Dresdner министр без портфеля02.03.24 20:48
Dresdner
NEW 02.03.24 20:48 
в ответ olya.de 02.03.24 19:54
Изменение закона (в результате которого количество претендентов значительно увеличивается) на фоне нехватки персонала, который неоткуда взять, тоже своего рода форс-мажор. До этого была пандемия, когда часть работников берлинских EBH перекинули на решение её задач, т.е. долги в какой-то степени связаны ещё и с ней.

Как ты представляешь себе решение этой проблемы? Без общих слов о правовом государстве и как должно быть, а в реальности.

увеличение эффективности работы EBH, при необходимости за счет увеличения персонала.

#49 
olya.de 02.03.24 21:41
olya.de
NEW 02.03.24 21:41 
в ответ Dresdner 02.03.24 20:48

Ну это "решение" из серии "понизить налоги, повысить зарплаты".))

Персонала нет, как именно его увеличить, где взять? Они не смогли заполнить треть вакансий, не нашли людей. В других учреждениях тоже нехватка, это проблема не отдельной EBH, а всей берлинской (а может и не только) Verwaltung.

Speak My Language

#50 
ЕленаHelena гость04.03.24 09:47
NEW 04.03.24 09:47 
в ответ olya.de 02.03.24 21:41

Кажется, на этот вопрос леа уже отвечает. Во-первых электроная подача заявления: все данные уже занесены в форму, документы отсканированы. Во-вторых, первое собеседование теперь можно пройти на сайте в виде теста, вместо термина, которого ждали годами. Кроме того, леа может делать быстро запросы во все ведомства электронно, а многоие вещи, такие как сверка с мелдерегистром, например, просто автоматом.

Увеличивать производительность тупо числом рабочих - метод прошлых веков.

#51 
Dresdner министр без портфеля04.03.24 09:51
Dresdner
NEW 04.03.24 09:51 
в ответ ЕленаHelena 04.03.24 09:47, Последний раз изменено 04.03.24 09:51 (Dresdner)
Кажется, на этот вопрос леа уже отвечает. Во-первых электроная подача заявления: все данные уже занесены в форму, документы отсканированы. Во-вторых, первое собеседование теперь можно пройти на сайте в виде теста, вместо термина, которого ждали годами. Кроме того, леа может делать быстро запросы во все ведомства электронно, а многоие вещи, такие как сверка с мелдерегистром, например, просто автоматом.
Увеличивать производительность тупо числом рабочих - метод прошлых веков.

верно. кстати, в Мюнхене похожую проблему по-моему именно так и решили.

#52 
olya.de 04.03.24 12:23
olya.de
NEW 04.03.24 12:23 
в ответ ЕленаHelena 04.03.24 09:47

Кто-то уже заметил ускорение процесса на практике?

Speak My Language

#53 
Brunhielda прохожий04.03.24 12:42
NEW 04.03.24 12:42 
в ответ olya.de 04.03.24 12:23, Последний раз изменено 04.03.24 12:44 (Brunhielda)


вот что по интернету гуляет, не знаю насколько правда...

#54 
olya.de 04.03.24 13:33
olya.de
NEW 04.03.24 13:33 
в ответ Brunhielda 04.03.24 12:42

А что с теми 40.000, которые ожидают своей очереди? Их как за 3 месяца предлагается натурализовать? Мы же обсуждаем сложившуюся ситуацию, а не Zukunftsmusik, когда завалы разгребут.

Speak My Language

#55 
Brunhielda прохожий04.03.24 14:17
NEW 04.03.24 14:17 
в ответ olya.de 04.03.24 13:33

Вы спросили про ускорениепроцесса, я вам привела пример.
Автор твита в телеге написал, что конкретно этот кейс с гражданством Украины.
Я вообще не исключаю, что чтобы показать хорошую статистику кейсы с 2024 года, плюс те, где не надо отказываться от гражданства, будут рассматривать в первую очередь. Оцифровку ждать не надо. Если все предпосылки выполнены . штампуй себе решения, да отчитывайся о количестве огражданенных.
А работа по оцифровке старых заявок будет идти ни шатко ни валко своим чередом. Мне это так видится.

#56 
olya.de 04.03.24 14:36
olya.de
NEW 04.03.24 14:36 
в ответ Brunhielda 04.03.24 14:17

я спросила про решение вполне конкретной проблемы, как обработать десятки тысяч заявлений за три месяца.

В остальном, к сожалению, вполне возможно, что они начали обработку именно с заявлений этого года. Тем более, что такое ( начинать с новых чтобы выполнить Zielvereinbarung) в Берлине уже практиковалось. Вопрос в том, как с этим бороться.

Speak My Language

#57 
Dresdner министр без портфеля04.03.24 14:47
Dresdner
NEW 04.03.24 14:47 
в ответ olya.de 04.03.24 14:36
я спросила про решение вполне конкретной проблемы, как обработать десятки тысяч заявлений за три месяца.
В остальном, к сожалению, вполне возможно, что они начали обработку именно с заявлений этого года. Тем более, что такое ( начинать с новых чтобы выполнить Zielvereinbarung) в Берлине уже практиковалось.
Вопрос в том, как с этим бороться.

Untätigkeitsklage?

#58 
olya.de 04.03.24 14:58
olya.de
NEW 04.03.24 14:58 
в ответ Dresdner 04.03.24 14:47

мне кажется, индивидуальное решение при помощи Untätigkeitsklage останется рабочим только до тех пор, пока EBH будет в состоянии под угрозой суда обрабатывать эти дела во внеочередном порядке. Когда речь о сотне исков, это возможно. А если их станет тысячи?

Speak My Language

#59 
Dresdner министр без портфеля04.03.24 15:02
Dresdner
NEW 04.03.24 15:02 
в ответ olya.de 04.03.24 14:58
мне кажется, индивидуальное решение при помощи Untätigkeitsklage останется рабочим только до тех пор, пока EBH будет в состоянии под угрозой суда обрабатывать эти дела во внеочередном порядке. Когда речь о сотне исков, это возможно. А если их станет тысячи?

тогда показушная быстрая обработка новых заявлений (если это действительно имеет место быть) наверное прекратится, или?

#60 
1 2 3 4 все